«Я хочу крові мародерів»: офіцер Arty Green про генералів-м'ясників у ЗСУ, загрозу тотальної мобілізації в Росії та перемир'я

В цьому відвертому та резонансному інтерв'ю з Юрієм Романенком, колишній офіцер ЗСУ Arty Green без купюр розповідає про ситуацію, що склалася навколо виходу українських військ із Курської області, а також аналізує глибинні процеси, що відбуваються в українській армії, російській політиці та міжнародних відносинах.

Основні сюжетні лінії інтерв'ю:

1. Курська операція та її підсумки: Детальний розбір причин виходу ЗСУ з Курської області — від початкових успіхів до проблем з логістикою під постійним вогневим контролем, які зробили утримання плацдарму недоцільним.
2. Путін на роздоріжжі: Аналіз складного становища Путіна, змушеного вибирати між ганебним миром і переходом Росії на рейки "воєнного комунізму" з тотальною мобілізацією, що загрожує внутрішніми потрясіннями.
3. Трамп, переговори та геополітика: Обговорення нової архітектури безпеки, яку намагається вибудувати Трамп із використанням Росії як "зручного чудовиська" для контролю над Європою.
4. Генералітет ЗСУ та корупція: Шокуючі відвертості про "м'ясників" у вищому командуванні армії, корупцію та катастрофічні рішення, що призвели до величезних втрат.
5. Майбутнє України: Жорстка оцінка перспектив країни в умовах можливого перемир'я — від нейтрального статусу до неминучої вимоги справедливого покарання для корупціонерів і мародерів, без якого "біля військкоматів нікого не буде".

Інтерв'ю являє собою рідкісний приклад непричесаної, чесної розмови про війну, корупцію та політику. Arty Green не соромиться у висловах, називаючи речі своїми іменами і даючи несподівані оцінки як українським воєначальникам, так і міжнародним гравцям, що робить це інтерв'ю унікальним джерелом інсайдерської інформації про поточний стан справ.

Юрій Романенко: Друзі, всім привіт! Серфери-бездільники, кохані девіанти, всі, хто дивиться наші ефіри. І сьогодні у нас найцікавіший гість, ви його всі прекрасно знаєте. Він неодноразово бував в ефірах, ще задовго до широкомасштабної війни, і під час неї продовжує виходити. Це Arty Green. Arty, привіт!

Arty Green: Привіт, привіт!

Юрій Романенко: Ну давай з тобою обговоримо, так би мовити, справи наші скорботні чи не скорботні, зараз от намагаємося розібратися. Ну всі знають, що ЗСУ практично вийшли з Курської області. Інформація йде суперечлива, чи то повністю вийшли, чи то, скажімо так, на якомусь там шматочку ще тримаємося. Але очевидно, що от цей великий маневр, який відбувся в серпні минулого року і який в принципі, створив чимало шороху, він підійшов до кінця і загалом саме час підбити підсумки, яку роль він зіграв. Ти як військовий, як оцінюєш те, що відбулося? Тому що спочатку, коли туди заходили, то думали, що кілька тижнів це все діло триватиме. Потім це все перейшло на місяці, і в результаті понад півроку вони трималися, півроку фактично. Були там величезні втрати у росіян. Нам це теж нелегко далося, тому що у мене були солдати, які воювали на Курському напрямку, неодноразово в ефірах розповідали, що там було дуже-дуже не солодко, теж не потрібно в ілюзію впадати. Але тим не менш, сталося те, що сталося. От ти як військовий, як це оцінюєш?

Arty Green: Ну давай я з самого початку почну. Тому що тут треба розглядати не останню фазу, а в комплексі. Коли близько п'яти, не буду їх всі перераховувати, тому що не пам'ятаю, чи всі бригади потрапляли у відкриті джерела, близько п'яти бригад високомобільних, в основному це ДШВ, єгері, і високомобільні підрозділи перейшли кордон із Російською Федерацією в районі населеного пункту Суджа і розгорнули рейдові операції в глибину до 40 кілометрів загальною площею до 1600 квадратних кілометрів — це там де з'являлися наші підрозділи, не рахуючи розвідгруп.

У противника в цьому місці нічого не було. Там були якісь строковики, якісь загороджувальні загони, судячи з усього, "Ахмат". Ну і там всяка поліція, ФСБ. І зайшли успішно, тому що Російська Федерація не завдавала собі клопоту серйозними силами утримувати кордон під контролем. Тому увійшли абсолютно без проблем.

І от поглибилися, повторюся, до 40 кілометрів у різні боки. Які були плани, до чого дійти, я не знаю. Ніхто не знає, і нам ніхто це не скаже. Може, коли-небудь папери тільки вилізуть, скажімо так, конкретно оперативні по плану цієї операції.

Але комплекту військ зовсім точно недостатньо, щоб утримувати от ці самі півтори тисячі квадратних кілометрів з тією лінією зіткнення, яка сформувалася навколо, ну скажімо так, Суджанського виступу, назвемо це так. Ось. Так як у росіян там не було військ, Путін, якщо пам'ятаєш, спочатку спробував це взагалі проігнорувати, там типу "провокації на кордонах", і щось таке, типу ДРГ у складі п'яти бригад зайшло.

Але потім, коли він зрозумів, що йти ми не збираємося просто так, він змушений був туди відправити комплект військ і поступово його нарощувати. І донарощувався його приблизно там до... Тут цифра розходиться від 50 до 70 тисяч військ. Причому війська це не прості. Це 76-та десантна дивізія. Це дві бригади морської піхоти.

І спецпідрозділи, так підозрюю, що й спецпідрозділи спецназу ГРУ і так далі. То досить елітна частина армії Російської Федерації змушена була відволіктися на цей наш захід. Причому наші війська традиційно в умовах рейдових більш ефективні.

Тому початкова фаза операції була вкрай ефективна з військової точки зору. То наш високомобільний підрозділ замість того, щоб сидіти в окопах, де-небудь під Покровськом, де ефективність там бійця спецназу і травокосильника 60-річного плюс-мінус однакова. Тобто сидиш як піхотинець, тримаєш сектор, ось, і ховаєшся від обстрілів. А от у високомобільній фазі якраз усі переваги високомобільних і спеціальних підрозділів проявляються. Тому наші там проявилися непогано.

Перша фаза операції була вкрай успішна. І в міру того, як російський генштаб наганяв туди війська, розміри оперування наших військ поступово скоротилися до... що нас там було? Спочатку трохи більше ніж 1500 квадратних кілометрів, десь до 500-600. І от уже в такому вигляді цей плацдарм існував скільки там? Місяців 5 чи 4? Причому треба відзначити, що наші війська відходили на заздалегідь підготовлені позиції. Всі підрозділи та частини, які були задіяні, мали хороший бойовий досвід, тому вибрали на місці зручні рубежі оборони. Я більш ніж впевнений, що там не в генштабі малювали, де кому стати, а от хто де став, вирішив, що тут зручно з ряду об'єктивних причин, там і зайняли оборону. І от цей плацдарм тому досить довго тримався. І росіяни були змушені нагнати туди військ у 5-7 разів більше, ніж було наших, причому елітних військ. Нагнати туди авіації, артилерії та дроноводів, причому кращих своїх дроноводів.

За підсумком, коли кількість перейшла в якість, вони взяли під вогневий контроль, ну, плюс під флангами, взяли під вогневий контроль основні логістичні шляхи постачання всього цього угруповання. Тобто, нашому угрупованню там було порядку 10 тисяч військ. Це досить серйозний трафік постачання та евакуації.

І цей трафік практично проходив по одній основній дорозі, плюс лісові, але лісові — це діло таке, там, дивлячись яка погода, лісові польові, напевно. Тому, у зв'язку з тим, що дрони, особливо на оптоволокні, досягли досить серйозних дальностей, тобто вони там до 15 кілометрів оперують спокійно, досить значний ділянку логістики був взятий противником під досить жорсткий контроль.

В цих умовах підтримувати логістику такого угруповання стало неефективно. І насправді вийти з цього плацдарму потрібно було, напевно, на місяць раніше, коли от цей ефективний вогневий контроль над логістикою вже, скажімо так, прийняв невідворотний характер.

Наші спробували десь місяць-півтора тому провести наступальну операцію невелику, або, точніше, атакуючі дії з метою розширити перешийок, щоб з'явилися ще логістичні маршрути, щоб відсунути FPV-операторів і артилерію трохи подалі від основної дороги. Щось вийшло, щось не вийшло, але в цілому, проблеми з логістикою були очевидні. Всі, у кого є якісь контакти з нашими військовими на цій ділянці, всі знали прекрасно, що дістатися до Суджі – це лотерея.

Юрій Романенко: Угу.

Arty Green: Ну, я маю на увазі проїхати на Суджу.

Юрій Романенко: Тобто, дорога постійно прострілювалася, дрони там постійно... Ну, коротше кажучи, це просто в тир перетворилося.

Arty Green: Так насправді досить багато у нас місць, але там великий комплект військ. Це не батальйон стояв. Припустимо, не буду говорити конкретно, мої близькі друзі, там де вони міняються, вони вибирають туман. І практично будь-яка зміна і поповнення, евакуація можливі тільки в умовах туману, коли дрони як би або не бачать, або не літають. Або дощу щільного.

Тобто, от вони сидять, чекають дощу, дощ пішов, і от це от кулею пролетіти, припустимо, 5-10 кілометрів, скинути туди все потрібне, і полетіти назад, поки дощ не скінчився. В таких умовах тримати такі позиції неефективно. А якщо це не просто позиція, а 10-тисячне угруповання, на яке постійно йде тиск, окрім вогневого, ще й піхотного, то це велика проблема.

Тому от зараз думки розділилися. Бутусов, принаймні, Юра озвучив, що наказу на відхід не було. Це було не організоване рішення тактичних командирів. От. Але так як ніхто не потрапив в оточення, як би всі всіх попередили. Не так, що от знявся батальйон і пішов там справа, зліва. Середній нічого не знав, його забули там. Такого там не було.

Тобто, в принципі, угруповання вийшло відносно організовано, незважаючи на те, що там були проблеми зі зв'язком, там Старлінки не працюють. Досить велика кількість підрозділів. У нас, як зазвичай, генштаб займається фрагментацією, тому там не те щоб 4 або 5 бригад, там напевно ще купа всяких ГУРівців, ССОшників і інших фрагментованих осколків.

Я знаю, хто там був командуючий, і коли мені сказали, я зрадів. Принаймні, на останній ділянці. Спочатку там був ніби Красильников, це командувач оперативного командування "Північ". А потім його замінили на десантника такого, дуболома. І останні кілька місяців командував там, ну м'яко кажучи, слабкий і такий командир такого, як сказати, плану. Коротше, який не щадить війська взагалі. Свої.

Тому там дійсно були проблеми, їх треба було вирішувати методом залишення цих територій і відходу туди, де логістика буде значно більш прикрита. В результаті от цього маневру, тобто питання відкрите, чи був це наказ Генштабу, або ні. Сильно велика підозра, що не було ніякого наказу Генштабу, хаотичний відхід під впливом, що десь один підрозділ провалився, сусіди почали загортати фланги, попереджати решту сусідів.

Юрій Романенко: Дебальцеве нагадує.

Arty Green: Так, дуже сильно нагадує Дебальцеве, де зверху команда була триматися, а іншої не було, а тактичні підрозділи домовилися. Старшим командиром тактичних підрозділів тоді був Сергій Шаптала, комбриг 128-ї. Ну і грубо кажучи, ми всі на нього наїхали і як би зажадали очолити прорив.

Юрій Романенко: Під Дебальцеве.

Arty Green: Так, і він тоді взяв на себе цю відповідальність, і коли він вийшов там і доповів по військовому зв'язку командувачу АТО про те, що він вивів свою бригаду і решту організовано Дебальцева, той на нього нагримав і зажадав терміново повертатися назад. От така була от реальність Дебальцева, але тим не менш, назвати цей вихід неорганізованим не можна. Тобто ми через Дебальцівську операцію втратили...

Юрій Романенко: Угу.

Arty Green: Якщо брати тільки вбитими, порядку 200 осіб. Це все Дебальцівське побоїще, починаючи з 24 січня по 18 лютого. В тому числі в ніч прориву у нас були втрати. Ми тоді рахували, купа теж розрізнених підрозділів, у нас вийшло 11 осіб. Але конкретно в моєму батальйоні один загинув, виконуючий обов'язки командира 1-ї роти.

В інших підрозділах ми порахували на коліні по окремих підрозділах. Вийшов один відсоток із загиблих при виконанні прориву. Це на порядка 3 тисяч осіб, що беруть участь у прориві. Там цифру називали 2700, але порахувати було нереально. Кожен підрозділ, у них свій був облік, і перевірити його було нереально.

Тобто від двох до трьох тисяч, скажімо так. А тут вийшло в п'ять разів більше, приблизно. Але у людей хороший бойовий досвід. Тобто це вже четвертий рік війни. Всі підрозділи, які там знаходилися, добре обстріляні. Штаби не вчорашні. Тому, незважаючи на відсутність зв'язку і природний бардак, жоден із підрозділів не потрапив в оточення, не був відрізаний і знищений і не потрапив у полон. Там Бутусов дає цифру, що близько 40 полонених на сьогоднішній день, але ще купа зниклих безвісти в тому плані, що може вони ще не знайшлися, або загинули в боях при відході, тому що відхід супроводжувався тиском військ.

Це 70-тисячне угруповання отримало, мабуть, команду набрати полонених, ну як би зробити нам побільніше. Але було жорстко з обох сторін. Я думаю, що противника набили при відході більше, ніж ми втратили, причому в рази. Але це логічно, тому що противник наступає не знаючи, де саме вони, але він наступає по території, яку він не знає.

Відступаєш ти по своїй території, яку знаєш добре, тому що ближні тили ти завжди знаєш добре. І от ця перевага свого поля, вона позначається дуже сильно. Тому вмілі підрозділи відступають вкрай ефективно з точки зору пропорції втрат відступаючих і наступаючих.

Юрій Романенко: І пастка не вийшла під акомпанемент переговорів, цих от, які йдуть зараз між трьома в трикутнику Україна, Росія, США. І це от один із наших глядачів, Серж Убб, абсолютно правильно пише: "Як хтось сказав, "Мінськ без котла не буває". Можливо, Трамп злив дані, щоб новий котел влаштувати. Ну, це вже таке би, це..."

Ні, тут просто я думаю, політична логіка, вона десь плюс-мінус така, що от потрібно набирати якісь бали. І тому Путін як би пішов у такий наступ.

Arty Green: Ну так, так, він зараз кидає, він прекрасно розуміє, що от-от все, Зеленський погодився, і вогонь припиниться тоді, коли Путін скаже "я згоден, завтра припиняю вогонь". І все, і завтра він припиниться. Тобто зараз у нього в руках, тобто він вирішує - завтра або післязавтра, або через чотири дні. Але якщо він затягне там на більше ніж тиждень, то він може отримати інший пакет санкцій, який потім теж треба домовлятися про зняття і за це треба щось віддавати.

Тобто Трамп вибрав таку класну тактику, тобто він особливо там не попереджає мабуть, він говорить просто "буде погано" і все. І от якщо ти тягнеш гуму, ти отримуєш просто оголошення нового пакету санкцій якогось. Опа! А потім коли ти вже погодився, пакет теж введений. І як би через нього потім треба буде якось щось вирішувати. Тому я так думаю, що Путін, так як м'яч на його стороні і мало того не просто м'яч, в принципі, дата припинення вогню у нього в руках зараз. Він, мабуть, чекав закінчення курської операції, тобто судячи з тієї інформації, якою я на сьогоднішній день володію, не було ніякого договорняка про відведення з Курської області для того, щоб там Путін припинив вогонь. Все було досить спонтанно. Принаймні, підрозділи, які брали участь у цій справі, вони такі накази не отримували.

Юрій Романенко: Ну і плюс керівництво, наскільки я знаю, керівництво російського угруповання, якраз напередодні наступу воно помінялося. І там як би пішли більш агресивні дії. Я не знаю там...

Arty Green: Вони весь час були агресивні. Криза настала саме через те, що вони могли вирішити прикриття логістики. І того логістичного шляху, який перебував під настільки інтенсивним вогневим контролем, не вистачало для постачання та евакуації такого комплекту військ, який перебував на Суджанському плацдармі, або виступі. Відхід, природно, проводили командири підрозділів. Я сильно підозрюю, що на заздалегідь підготовлені позиції якісь обрані, точніше, може бути навіть не підготовлені, не те що там прямо от все було зовсім підготовлено, тому що не було як би планового, можливо не було планового відходу, але принаймні з точки зору рельєфу, кількості будівель і зеленок.

Відповідно командири вибрали де вони будуть ефективно тримати оборону. Щоб підхід до них був через якісь зеленки, добре прикрита евакуація. І виходить, що замість комплекту військ, який був в цій конструкції, що нагадує ядерний гриб або крону дерева, от ця ж лінія зараз скоротилася разів у п'ять. Тобто її може тримати не п'ять бригад, а дві бригади.

А кількість дроноводів і артилеристів залишиться те ж. Якщо піхотинці можуть вийти виснажені, то артилеристи, повірте мені, коли йде інтенсивна фаза боїв, у них з'являються і друге і третє дихання. І вони можуть там всю ніч трудитися без сну. Те ж саме стосується і дроноводів. Тому що це мисливський азарт. Ти бачиш результат, противник бігає в повний зріст, причому не по одному, по три, а підрозділами.

І коли от така дичина ходить, ну як би ніколи спати. І не хочеться. Тому, скажімо так, вогневі можливості і можливості ураження у цих п'яти підрозділів збереглися. Почуття ліктя вони там встигли напрацювати за цей час, тому в принципі там досить глуха оборона.

Але, повторюся, оборону зайняли не по державному кордону, а там, де зручно. І от це "там, де зручно", в основному на російській стороні, тобто звідки відходили. Але трохи північніше, там росіяни кудись там вклинилися і щось там хочуть, ну, в сенсі, зайшли на Сумську область. Тобто десь там якийсь шматочок Сумської області зайшли росіяни, а десь якась частина Курської області залишилася під нашими підрозділами. І от зараз йде стабілізація лінії оборони. Я думаю, вона буде стабілізована, тому що щільність, вогнева щільність на кілометр фронту зросла разів у п'ять. Ну, відповідно, у скільки разів скоротилася лінія зіткнення на цій ділянці, у стільки разів, вважай, зросла щільність засобів ураження.

Тому з такою щільністю там ніхто нікуди не буде ходити. Ні противник в нашу сторону, ні ми в їх. Тобто ця ситуація приречена на заморозку на зручних позиціях.

Юрій Романенко: Але дивись, з того, що ти кажеш, випливає ж пряме слідство, що раз кількість військ, які по периметру цього гриба зменшилося, логічно, має зменшитися, тому що скоротилася лінія фронту, то, відповідно, росіяни теж можуть перекинути от ці звільнені війська, ну, припустимо, на той же Донбас, тому що ми бачимо, що під Покровськом у них відбулося суттєве, скажімо так, загальмування просування, яке восени було там і на початку зими. І, можливо, це було пов'язано з тим, що, наприклад, тих же кращих дроноводів перекинули туди, на Курську область, і, відповідно, резерви якісь туди кидали. І тепер це може все з'явитися там, на Донбасі. Ну, логічно, напевно, я так думаю.

Arty Green: Але розумієш, в чому справа, якщо взяти от той же Покровськ, то Покровськ тримається не за рахунок того, що там нас військ багато, а за рахунок того, що у нас там зона тотального ураження, тобто кіллзона вздовж всієї лінії оборони цього Покровського-Мирноградського району оборони, там просто пройти неможливо. Тобто там насправді не має значення, скільки нашої піхоти стоїть, і скільки вони піхоти нагонять. Тобто якщо цю зону пройти не можна, то і не пройде ні взвод, ні дивізія, ні армія. Ось, тому якщо їх перекинути туди, то вони там погоди багато не зроблять, будуть просто великі одномоментні втрати.

Тому кидати, припустимо, на Покровськ ці війська неефективно. Але в той же час Путіну хочеться їх кинути, тому що це аргумент, який у нього в руках. І якщо завтра буде припинення вогню, то цей козир у нього не зіграє. Тому він цілком можливо спробує встигнути ще до того, як він погодиться і скаже "все, завтра припинення вогню", десь щось ще відкусити. Для того, щоб фінальні акорди були як би на його чаші терезів, що при торгівлі.

Ось, тому, звичайно, захоче щось ще там відчебучити. Але з того, де у нас ще достатньо нестабілізований фронт, це Курахівське і Південно-Донецьке напрямки, взагалі Курахове і Велика Новосілка. Але вони вже втрачені, тому це скоріше Костянтинівський напрямок.

Юрій Романенко: Угу.

Arty Green: Тому що в Часовому Яру ловити нічого, там 24-ка нас з'їсть на сніданок. Вони ж смикалися там нещодавно, там 40 одиниць техніки спалили одномоментно. Там 98-а дивізія ВДВ Іванівська, вона декласована до жахливого стану, яка там веде наступ. А Хмельницький там про нього навіть говорити не варто.

В Торецьку могутній АЗОВ стає зараз Нацгвардії. Плюс кілька бойових підрозділів. Вони в Торецьку прийшли до активних атакуючих дій.

Юрій Романенко: Шматок відбили зранку, якраз була інформація, що шматок Торецька відбили якийсь на півдні.

Arty Green: Ну там йде мобільна фаза війни. Ось вони молодці, вони не сидять на місці, вони весь час розтаскують противника. Не дають їм розслабитися. І до речі, ця Курська операція теж була вигідна саме цим, що от Путін сидів там, і Герасимов його на розслабоні, значить там, де не йшли активні бойові дії, значить там ніхто воювати не буде.

І тому їм там не потрібно було тримати комплект військ. А ми змушені тримати комплект військ по всій білоруській кордоні, ну і відповідно по всій неактивній російсько-українській. Тому що вони можуть вдарити в будь-якому місці. Ось. А вони сиділи на розслабленні. Вони воювали тільки там, де вони хотіли воювати. А от наш виступ в Курській області як би змусив їх зрозуміти, що ні фіга. Так не буває. І ми можемо вибрати, де повоювати.

Так що в принципі, операція – це великий плюс. Окрім того, що Путін змушений був нагнати саме на Курську, на цю ділянку, щоб боротися з нашими п'ятьма бригадами, я умовно кажу п'ятьма. Тобто там не тільки ж бригади, там ще окремі підрозділи були.

Путін змушений був, звичайно, посилити оборону Білгородщини, Брянщини, і почав навіть переживати за Білорусь, туди прислав якісь підрозділи для навчань. Тобто, відтяжка військ від основних напрямків, окрім тих, які були задіяні на Курську, я думаю, ще тисяч п'ятдесят приблизно, через те, що він змушений був прикрити ще інші ділянки. Тим більше тут бродили чутки, і ми їх не сильно спростовували, що ми можемо вдарити ще де-небудь на Брянщині, в стик з білорусами взагалі і так далі. Хороші чутки з точки зору того, що "тримайте і там війська, тому що може бути те ж саме". Це все важко від, скажімо так, основних напрямків зусиль. Тому це теж користь, оперативно-стратегічна що чи користь від цієї операції.

Ну от так, ну зараз я повторюся, там завмре саме там, де наші приймуть рішення, що тут зручно оборонятися і встануть, тому що щільність засобів ураження така, що там ніхто не виживе в кіллзоні. А кіллзона це там 10-15 кілометрів. Взагалі, де ніхто не виживе. Тим більше зараз зеленки немає ще, взагалі не сховаєшся. Зеленка з'явиться, буде ще більш-менш якісь шанси загубитися, а вважай до квітня, як би, жодного шансу, навіть до травня приблизно. У травні починається вже така буйна рослинність, там вже можна якось так трошки ефективніше ховатися.

Юрій Романенко: Ну тобто по суті от навіть виходячи з таких погодних умов схоже на те, що там бойові дії ще кілька тижнів будуть йти, тому що ми бачимо, що все йде під акомпанемент цих переговорів, тому що там Трамп сьогодні зробив чергову заяву, що 18 березня проведе телефонну розмову, і американці там сьогодні говорили, що там 10 ярдів залишилося до перемир'я...

І, власне кажучи, маса таких йде новин, які показують, що сторони інтенсивно торгуються. Тому що, наприклад, сьогодні Блумберг повідомив, що Путін дозволяє деяким західним фондам продавати російські цінні папери. За день запланованих переговорів з Трампом про можливе припинення вогню, згідно з опублікованим указом, Путін дозволив зареєстрованому в США фонду 683 Capital Partners купувати цінні папери російських компаній, які раніше належали приблизно дюжині західних інвестиційних і хедж-фондів. Серед фондів, що отримали право продавати свої активи, опинилися Franklin Advisors, Templeton Asset Management, Baillie Gifford Overseas. Указ також уповноважує дві російські структури проводити угоди. Коротше кажучи, йде явна якась розморозка ділової активності, причому вона точкова. В дусі "ти мені, я тобі".

Підморозили цього, Трамп підморозить цього суддю міжнародного суду, який санкції на Путіна наклав. Ці зі свого боку переговори з Іраном як би проводять, намагаються як би втягнутися в переговори з Іраном. Паралельно зараз ми от бачимо, з хуситами починається заварушка. Це теж такий психологічний і не тільки елемент тиску на Іран. Там Трамп вже мало не війну хуситам не оголосив і каже, що "ми знаємо, що Іран стоїть за ними".

Ну тобто вони в комплексі намагаються розіграти відразу на кількох шахових дошках свої партії зі своїми інтересами. І от в цьому контексті, як ти вважаєш, власне кажучи, Україна входить в цю партію, як би там, увійшла вже, з якими картами? Тому що коли нам американці погрожували, нова адміністрація погрожувала зупинити поставки зброї, то нас тут багато говорили, і вище керівництво в тому числі, що ми спокійно до кінця року можемо воювати на тих поставках і на тих запасах, які були зроблені раніше. В цьому контексті, як оцінюєш нашу стійкість? Як вона тобі здається? З військової точки зору.

Arty Green: Ну, дивись, якби з російської сторони все було стабільно, тобто у них щомісяця одні й ті ж поповнення йдуть і так далі, тобто вони не нарощують свій комплект військ, ми не нарощуємо свій комплект військ, то як би все досить стабільно. Але проблема полягає в тому, що, судячи з усього, десь до середини року у російської армії буде велика проблема з кадрами.

Велика кадрова проблема. Я маю на увазі кількість піхоти в першу чергу. Штаби особливо там не дохнуть у них, а от піхота дохне із завидною регулярністю. І механізмів поповнення рекрутингового, по суті, найму найманців вже буде не вистачати для того, щоб забезпечувати попередній комплект військ.

І от це і ПСО, тому що вони там виконали на 107 відсотків, і так далі, ну це і ПСО. Ну, тобто, очевидно, за характером взятих в полон останній час персоналу противника, його зниження якості настільки величезне, от, припустимо, моя 24-та бригада зараз в Ярі, вона воює вже там більше року принаймні, в Часовому Ярі. Основний противник це 98-а дивізія, Іванівська, Костромська. Спочатку там рекси були, десантура хорошої якості, скажімо так. В останній час там все що потрапляється - суцільні непорозуміння. І, по-перше, буквально на другому тижні після підписання контракту вже всі вони вже у нас тепленькі тут сидять. Тобто ніякої підготовки немає. Середній вік підскочив років на 15 у цих десантників так званих. Там 50 плюс вже всі десантники. Так, іванівські. Тобто якщо там і виконують поповнення, то там скоро і 70-річні підуть у них в стрій. Тобто це вже матеріал якісно інший.

А на такий йдуть тільки коли немає нормального. Ось, тому цілком точно у Путіна закінчуються війська для того, щоб вести саме той тип бойових дій, який він веде з початку жовтня 2023 року, коли він почав наступ на Авдіївку.

Тобто постійно інтенсивні бої. Якщо ти пам'ятаєш, саме з того моменту щоденні середньодобові втрати становлять близько півтори тисячі осіб на день за даними нашого генштабу, і я тобі скажу, що ця цифра дуже близька до реальності. Просто я знаю, як вона формується, вона реально дуже близька до реальності. Тобто це тип бойових дій, єдиний, який мав зовнішню успішність, тому що це саме зовнішня успішність, там придбання садибки, парочки квадратних кілометрів, нехай 70 квадратних кілометрів на тиждень. Такими темпами їм Донецьку область брати 3 роки ще, розумієш? І такими темпами їм треба 800 тисяч солдатів покласти за цю саму Донецьку область.

Тому скажеш, що покласти 800 тисяч солдатів, при цьому як би забрати агломерацію, що складається з, раз, два, три, чотирьох міст. Ну, шо занадто, то нездраво. Тобто назвати це перемогою буде дуже складно. Тобто він у позиційному глухому куті в даному випадку. Значить, але це не означає, що у нього немає виходу. Вихід у нього є. Якщо йому не дадуть можливість вийти з війни, то у нього є можливість зробити з Росії Північну Корею і перейти на рейки військового комунізму. Хто скаже, що у нього не вийде, той обманює або себе, або всіх. Тому що цілком точно інструменти у Путіна включити механізми військового комунізму, типу "За батьківщину! За Сталіна!". Всі в стрій, всі заводи клепають снаряди патрони, поки там "Великої Перемоги" не буде і так далі. І от ця сама війна дасть йому можливість цю владу як би застосувати. Але в цьому випадку у нього буде кілька мільйонів людей під рушницею.

В цьому випадку, коли війна забуксує насправді і багнет буде встромлений в землю, то настане відразу лютий 1917-го. Тобто скажімо так, якщо цього щура загнати в кут, він змушений буде прийти до вже загальної мобілізації. Для того, щоб мобілізувати вже насильно, потрібно вже все відновити в Північній Кореї, в повному розумінні цього слова і в економічному, і в політичному. Є у нього така можливість? Є. Але це може привести до того, що він продовжить своє життя рівно на два, максимум три роки. Тому що коли вже цей от насильно нагнаний народ встромить багнет у землю, поки вони там молоді, вчора мобілізовані, у них очі по 7 копійок, їх там женуть, "Ахмат" лякає, через 3 роки вони стануть бійцями з 3-річним бойовим досвідом. Їх вже там "Ахматом" не залякаєш. І тоді вони можуть там солдатські комітети створити, і вся картина зразка 1917-го року. Тобто це в цьому випадку біда-катастрофа буде у Путіна.

І тому, як мінімум, тому йому немає сенсу до цього переходити. Є сенс знайти якийсь формат припинення вогню, виходу з війни. Але у нього є дуже обов'язкові умови. Йому треба вийти з війни так, щоб він цілком міг оголосити своїм підданим про Велику Перемогу, досягнуту під його великим керівництвом. І не просто так це заявити, а так щоб хоча б більше половини переконати в цьому навіть. Тому він не може з побитою мордою виходити з війни. Йому потрібно виходити з гордо піднятим хвостом і з прапорами. І саме це йому забезпечує Трамп. Кажучи публічно про те, що він хороший хлопець, у нього з ним хороша розмова, про те, що він зачекався його в G7.

Типу G8 треба, ну і так далі. Тобто він йому вішає таку морквку, цьому щуру, загнаному в кут, і цією морквкою показує, як з цього кута вийти. А якщо його не випускати з цього кута, далі ми отримаємо що? П'яти- або десятимільйонну російську армію. А, вибачте, а хто буде її стримувати? Україна рухне відразу, тому що те, що зараз ми ледь стримуємо. А якщо додати цю біомасу, кратно збільшити, то Україна вже не винесе. Тому що внутрішня червивість влади призвела до того, що у нас не залишилося можливості мобілізуватися на наступний рівень. Що твориться з територіальною обороною, всі бачать. Шансів наростити, припустимо, на 500 тисяч кількість військ у нас немає жодного шансу.

Тобто утриматися, от якби у них нічого не відбувалося, і у нас нічого не відбувалося, то так, можна було б так воювати ще багато. Але у них відбувається. Путін змушений буде, якщо війна перевалить через червень, переходити до мобілізації. Для того, щоб до неї перейти, він змушений буде робити з Росії Північну Корею. А коли це буде Північна Корея, він може мобілізувати вже не там 100 тисяч або 500, а може і 5 мільйонів.

А маючи вже раз так трапилося, то далі йому треба воювати й воювати. І бажано успішно. Далі, я думаю, сила з'явиться і на Прибалтику. І на Польщу. Я думаю, на Скандинавію він тільки не полізе. Там театр військових дій складний, і більш стійкі будуть в обороні стояти бійці.

Юрій Романенко: Ну... Але тут просто не забуваємо, що якщо Путін йде в такий треш, то тут вже потрібно розуміти, на які економічні ресурси він спирається. Так, у Росії вони величезні, але там теж маса деструктивних тенденцій потихеньку накопичується.

Arty Green: Військовий комунізм, Юра, військовий комунізм. Внутрішніх ресурсів цілком точно вистачить, щоб прогодувати 140 мільйонів людей. Росія на відміну від періоду голодовки є найбільшим експортером продовольства в світі. То себе вона прогодує. Змушувати працювати можна не тільки за гроші, але й за...

Юрій Романенко: За пайок.

Arty Green: Так, за пайок, за картки. Можна там біжутерію придумати, "медаль за бій, за працю з одного металу ллють", і так далі. То насправді у нього внутрішніх інструментів для переведення Російської Федерації в режим Північної Кореї достатньо. Інше питання, повторюся, якщо як би стратегічно на цю справу подивитися, коли от ці мобілізовані п'ять мільйонів встромлять у землю багнети і скажуть, що далі воювати не будемо, набридло.

А коли вони це зроблять? Коли вони стануть досвідченими бійцями. Тобто не свіжонабраними, мобілізованими з очима по 7 копійок, "куди погнали, туди побіг". Через три роки у будь-кого очі будуть вже не по 7 копійок, це будуть вже досвідчені солдати. Якого там хрін залякаєш загороджувальним загоном, організований підрозділ може ще вночі сходити і цей загороджувальний загін ще й ліквідувати. Ну просто, щоб не заважав у самоволку бігати за самогонкою. Тобто це буде вже інша якість. Тобто через три роки він отримає п'ять мільйонів озброєних людей, які ненавидять владу. І це 17-й рік минулого століття. Тому я думаю, що він на це не піде. Ну не те, що не піде, він дуже не хоче на це йти. Тому що жити він зібрався не в найближчі два роки, а ще може років 20. І спадкоємців залишити процвітаючими. А тут як би у нього прямий хід до краху.

Єдина зацікавлена особа в цьому може бути Китай. Може бути. В тому плані, що якщо розвалиться Росія, саме шлях і до розвалу відцентрового, так, то Китай може отримати назад свою Північну Маньчжурію і заодно контроль над Зауралля всім.

І взагалі, Путін, коли буде кудись бігти, йому бігти особливо нікуди, і він може, як Янукович з Кримом втік до Росії, так Путін може втекти до Китаю з Приамур'ям.

Юрій Романенко: Але з іншого боку, ми бачимо, що Трамп активно маневрує і намагається з Путіним укласти угоду якраз з приводу Китаю. І ця угода в дусі, в якому грали Рузвельт-Ніксон з Кіссінджером, і можна згадати і Трумена з Ачесоном, коли вони теж вирішували питання трикутника з Китаєм, з СРСР, коли з Чан Кайші маневрували і врешті-решт кинули його.

І загалом, тут насправді дуже серйозні ставки, тому що Трамп, насправді, пропонує Путіну досить жирні речі, на які складно не клюнути, тому що це і визнання, яке він любить в очах США.

І нафта, і можливість нафту і газ експортувати на преміальні ринки, правда при посередництві США, тому що там схеми формуються, в яких штати будуть грати роль посередника, який отримує свою маржу від того, що запускаються як би знову ці транспортні, ці газові потоки, якщо брати Північний потік. І українську ГТС, тому що очевидно, що українська ГТС теж буде в такій же схемі...

Arty Green: Так, до речі, так, ще ніхто не сказав про українську ГТС. Ті рідкоземельні метали, фігня в порівнянні з газотранспортною системою українською. Якщо здати концесію, принаймні транспортної потужності, американському бізнесу, тут буде точно гарантія безпеки. Але наші як би олігархи, природно, не хочуть цього випускати, тому що вони ж годувалися руками з цього смердючого газу... Ну гаразд коротше...

Юрій Романенко: Змінилося, вибач переб'ю, насправді ситуація змінилася, тому що труба вже порожня і тому годуватися власне кажучи нічого, тому...

Arty Green: Зараз так, зараз так. Здати концесію Трампу, сказати, от труба порожня. Якщо придумаєте, що з нею робити, то ділимо навпіл.

Юрій Романенко: Вони вже не навпіл, але вони вже все придумали. Тобто в цьому плані от ці ідеї, маневри з фондом і схемою по Північному потоку, це вже все як би вже є. Воно просто ще там не достатньо широко йде в медіа, хоча вже в медіа теж західні просочується інформація. Тому в цьому контексті воно явно... Ну ти як військовий, як ти відчуваєш? В моєму розумінні з точки зору політичного аналізу, міжнародного аналізу, я просто бачу, що все от явно вже йде як би до того, що формується конструкція, і там не два-три тижні, але я думаю, що до середини квітня, може бути, до початку квітня буде якась підморозка з наступним як би от розгортанням сценарію. От я бачу от так.

Arty Green: Ну припинення вогню буде раптово. Тобто от сьогодні ми дізнаємося, що з нуля годин завтра припинення вогню. Тому як би це заздалегідь спрогнозувати складно. Воно дуже суб'єктивно вміщено на стороні Путіна. Тобто дзвінок Путіна Трампу, тут же як би Трамп передзвонює Зеленському і каже "так, з нуля готуй указ". Той скаже "є" і як би все, з нуля буде припинення вогню. Ну приблизно так. Насправді немає сенсу тягнути далі, тому що у Путіна, повторюся, дефіцит, дефіцит серйозний вже військ. І у нього була як би на зносях, що називається, ця Курська операція. А більше у нього на зносях нічого немає. Тобто там в принципі якісь локальні бої за село з гучною назвою Константинополь на південно-донецькому напрямку. Ну в загальному-то і все. Тобто у нього більше немає в осяжній перспективі якихось операцій, які можуть принести якісь там, не знаю, географічні назви, відчуття перемоги або ще чогось. Все, йому от на цій гучній ноті і треба закінчувати. Тому я не здивуюся, якщо в понеділок буде припинення вогню. Тому що якщо не буде, то я не зрозумію навіщо. Тому що жоден напрямок не створює якусь загрозу, то зараз Путін там на гучній ноті, що він от звільнив Курщину, навіть начепив їх піксель зеленопротивний заради цього випадку, ну тобто от на цій гучній ноті треба закінчувати симфонію, а не то потім інакше як би все враження зіпсується, тому що я не бачу де ще там може відбутися щось значуще по всій лінії зіткнення. Тому цілком можливо, що вже, якщо не на цьому, то на наступному тижні буде припинення вогню. А потім, так, а потім...

Ну, до речі, ще, ти знаєш, я оцінив насправді стратегію Трампа. Він як би дає, простягає руку Путіну. Допомоги в тому плані, щоб він зміг зберегти свої позиції всередині Росії. І в цьому є дуже глибокий сенс насправді. Те настрій всередині, не знаю, як ти, а я моніторю, що там в Росії відбувається. Тобто у мене там інсайдери є. Там як би от це переможбісся досягло такого рівня, що якщо Путін раптом раптово дематеріалізується якимось чином, то дуже ймовірно, що на його місце прийде фанатик. Якийсь Стрєлков там або щось таке. Ну, в сенсі, там, не те щоб от це оточення Путіна висуне зі свого кола фанатика. Ні, не так це буде. Просто як би здригнеться трон, і найбільш організовані і рішучі цей трон захоплять. Тобто вихоплять його у оточення Путіна і посадять туди свого. А свій цей може бути фанатиком. Якийсь Гіркін там або ще якийсь персонаж, якого ми зараз не знаємо, але він відомий, що називається, у вузьких колах. І в цьому випадку з фанатиком вже домовитися складно. З людиною, головна мета якої - добре жити, можна домовитися завжди. А з фанатиком це дуже проблематично. І мало того, його ліквідація фізична цього фанатика нічого не дасть.

Ну, подивіться на Хамас. Там практично найближчі 15 представників претендентів на трон були ліквідовані протягом року. І нічого, яким був Хамасом, так і залишився. Те ж саме і Хезболла.

Тому ліквідувати фігуру, якщо вона є фанатиком, сенсу немає, тому що у нього в оточенні теж фанатики. А от у Путіна в оточенні, от ці сибарити, які тягнуть на себе патріотичні шкурки, імітуючи свою далекоглядність. А насправді це сибарити звичайні, просто в цій масці. І не треба їх відстороняти від влади абсолютно точно. Якщо Путін захитається, просто підштовхнеться, впаде зі сходів і уб'ється, то цілком можливо, що його оточення, яке є блідим, скажімо так, дуже блідим по собі, не зможе утримати ситуацію. Цілком можливо, що невелика група рішучих зможе взяти владу в країні, тому що настрій в країні от нагнітено цією шизофренією ура-патріотичною. І тому треба якраз Путіну, тому що у нього в руках всі інструменти, доручити гасити ці настрої.

Юрій Романенко: Ну, "воєнкори"...

Arty Green: Внутрішню розрядку, щоб вже... Америка стала вже дружбанами, Європа так, ну, заблукала, але в принципі теж хрін з ними. Ми ж з ними воювали там, і з ними, і проти них, ну, тобто там з німцями, так з німцями, з англійцями ніби разом воювали. Тобто знизити градус всередині Росії, щоб не з'явилися шанси у як би рішучих авантюристів захопити владу в країні. Зараз у них такий шанс є, тому що градус всередині країни високий. І вони можуть захопити і отримати підтримку. А якщо градус буде опущений, візьмемо Радянський Союз зразка 80-х років. Якщо Троцький прийде, що він з тим Радянським Союзом зробить? Вже нічого. Ми вже всі розслаблені анекдотами про Брежнєва, всі слухаємо Сєва Новгородцева з Лондона, ну і так далі.

От, от і як раз Путіна треба доручити це, провести роботу по дегазації от цієї території від от цього шовіністичного чаду. У нього є для цього інструменти і йому треба дати мотиви для цього. Так що стратегічно правильно допомогти Путіну вибратися з цього лайна. Він і сам хоче. Але тут звичайно доведеться поторгуватися за Україну. І це теж - не потрібна нафіг Путіну ця Україна, йому треба зберегти морду обличчя. Тому що з побитою мордою його там свої з'їдять. Треба як би тріумфатором в'їхати в столицю після СВО. І Трамп йому в цьому допомагає.

А наш недорозуміння от діє навпаки. От уявіть модель поведінки Маннергейма, Коли у Фінляндії потрібно було виходити з війни в 44-му. Якби він вів себе так, як наш лідер країни, так, от якби Маннергейм от говорив все те, що говорить Зеленський, тільки Маннергейм говорив це про Сталіна. От це все. То, що б було б з Фінляндією, як би вона вийшла з війни, в якому вигляді, і чи залишилася б вона в європейській частині взагалі. Я думаю, що вона б була б автономною областю фінською, де-небудь там, де історично фіно-угорські племена з'явилися на Поволжі. Де-небудь там, або в Поволжі, або взагалі там за Уралом. Всі, хто вижив з фінів, от там би і поселилися.

Юрій Романенко: Польща вийшла б.

Arty Green: І там столицю б їм зробили, якогось-небудь, не Гельсінкі, а Біробіджан-2. От. Тому тут очевидно, що Зеленський не повний недоумок, тобто у нього є якийсь план, і цей план полягає в тому, щоб зірвати мирний трактат Трампа. Саме тому він так себе поводить. Не тому що він такий гарячий, молодий, або як там, кулак-класика. Ні, тому що йому вкрай не подобається, що відбувається. Це веде до закінчення свята життя для його 5-6 менеджерів і його особисто. І вони не дуже б хотіли.

Юрій Романенко: Ну яка, власне, альтернатива? Ось я ж тобі казав, що чи може Україна самостійно вести війну? Ну ми розуміємо, що ні. Підтримка Європи. Ну от сьогодні там Калос заявила, ну, яка є високим представником ЄС із зовнішньої політики та політики безпеки, сказала, що вони там опрацьовують план щодо надання військової допомоги Україні на 40 мільярдів євро.

Пряма цитата щодо України: "Існує широка політична підтримка оборонної ініціативи у розмірі 40 мільярдів євро. Звичайно, зараз дискусія йде навколо деталей, але на минулому засіданні Європейської ради 6 березня ми отримали висновки, що нам необхідно рухатися з цією ініціативою, ми провели якусь роботу над цим питанням."

Ну, з Німеччини теж там ідуть сигнали, що нова адміністрація, нова коаліція дасть 3 мільярди євро, як би там вони відновлять поставки, хоча чесно визнали, що ЗРК IRIS-T, наприклад, вони зараз не дадуть, тому що на виготовлення піде ще там рік.

Але Європа з одного боку вона починає смикатися і виникають дуже цікаві конструкції, тому що, наприклад, ми бачимо, як активізувалася Туреччина і власне якщо Європа залишається без підтримки штатів, то вони вже, я думаю, близькі до того, щоб подумувати про те, як би Туреччину в свою конструкцію включати без небезпеки і, у зв'язку з цим, навіть дати Туреччині членство в ЄС, те, що вона там кілька десятків років не могла отримати. Але, як би, я думаю, ти тут сам, перебуваючи там, знаючи Європу добре зсередини, думаєш, наскільки, в принципі, європейці можуть стати серйозною такою точкою опори для Зеленського?

Тому що ще одна цитата сьогодні - Кір Стармер, британський прем'єр, анонсував у Times, що тисячі британських миротворців можуть бути розміщені в Україні на невизначений термін для захисту країни від подальшого російського вторгнення. 20 березня в Лондоні відбудеться зустріч глав оборонних відомств країн-коаліції бажаючих, детально обговорять питання можливого розміщення миротворчих сил у разі досягнення угоди про припинення вогню України з Росією. Переговори щодо розміщення військ в Україні після організованого London Online саміту коаліції бажаючих ведуть близько півтора десятка країн, серед яких Великобританія, Франція, Туреччина, Канада, Австралія. Планують направити в Україну до 30 тисяч військовослужбовців, а інші країни коаліції будуть допомагати зброєю і логістикою. Ну, якщо подивитися, то видно, що грають, умовно, брити зі своїми союзниками, а Туреччина є, до речі, одним з таких союзників найближчих. Плюс Франція і, власне, країни північної Європи поменше. Як ти бачиш наші можливості, якщо ми втрачаємо підтримку США?

Arty Green: Ну, все було б красиво, якби, повторюся, в Росії все відбувалося так, як відбувалося до сих пір. Але, на жаль, ця шара закінчується. Тобто Путін змушений буде переходити до нового етапу. У нього закінчився матеріал найманців якісних. У нього пішов вже остаточний мотлох. І щоб нагнати якісних військ, вже не буде, треба брати кількість. Щоб взяти кількість, робити з Росії Північну Корею. А тоді вже буде не 600-тисячне угруповання в його розпорядженні, а вже декілька мільйонне, причому скільки він захоче. Причому економіка стане на військові рейки, військовому комунізмі.

Справа в тому, що він загнаний в кут щур. От в режимі відносно в'ялої війни, тобто без мобілізації Росії, Україна буде довго ще кров пити, ще підбиватися може бути рочок-два, поки не вичерпається. У нас же теж щось росте, дроновий фронт, реальні технології всякі різні. Можемо розгорнути набір найманців теж, за кордоном, підключити ПВК, ну якось так бодатися ще там пару років. Але проблема в тому, що у Путіна вже вибору немає. У нього, якщо перевалить війна через півроку і не буде мати завтрашньої перспективи закінчення, він змушений буде переходити до режиму військового комунізму. А вже з 5-мільйонною армією, не тільки ми, Європа не впорається, вони не встигнуть відмобілізуватися. З тим комплектом політиків, які зараз у владі, війна в Європі буде виглядати як компанія німецької армії у Франції в 1940 році. Два тижні. І потім Путін скаже, що тепер президентом у вас буде Орбан. "Він мені подобається". Він буде призначати губернатора Іспанії, Португалії і Франції.

Юрій Романенко: Угу.

Arty Green: От, і все. "Або тоді я не піду, мій солдат не наступить, не помиється ногою, що називається в Біскайській затоці. А якщо як би не згодні, то зайде і помиє". От. Ну, приблизно така ситуація. І єдине, хто може їх врятувати, це штати. Але це буде вже саме порятунок. Це буде такий ультиматум Вільсона, ну, в такому плані.

Юрій Романенко: Ну так у цьому плані...

Arty Green: І цей ультиматум, повір мені, буде вже знаєш де проходити? Цей вже буде проходити...

Юрій Романенко: Ну так я ж... Я тільки про це хотів сказати. Ну власне кажучи, Трамп може в цю логіку спокійно грати, тому що йому цікава жирна як би західна Європа, яку можна доїти і яка буде реципієнтом безпеки. А Путін виступає зручним таким... зручним чудовиськом, яким можна лякати, як Гітлером штати як би розбирали...

Arty Green: Він же не лякає, це реальний розвиток подій у випадку якщо як би кинути його на самоплив. От якщо лякати далі Путіна, не давати можливість йому вийти з кута зі знаменами, то воно так і буде все. І тільки буде Трамп сидіти і думати в який момент його усаджувати. В який момент?

Юрій Романенко: Так. От це, тому я згоден в цій логіці, вона для Трампа, фактично безпрограшна з точки зору там його інтересів як би національних. Хоча з іншого боку, в принципі, підхід він знищує, скажімо так, і НАТО в колишньому вигляді, і взагалі систему відносин штатів зі своїми стратегічними союзниками.

Тому що, наприклад, Японія сьогодні заявила про те, що розміщують ракети на півдні в районі Окінави, щоб захистити Окінаву, південні острови свої. Так. І, власне кажучи, і Японія, і корейці задаються питанням, ну а в принципі, взагалі штати будуть виконувати свої домовленості?

Ми бачимо новину з Португалії щодо того, що вони переглядають можливість закупівлі F-35-х з тієї простої причини, що з'явилася інформація, що Штати не оновлюють прошивку, і F-35-і стають видимими для російських радарів, і, власне, як би там французи метушаться і кажуть, купуйте Рафалі або Єврофайтери, які будує європейська промисловість.

І це така дуже небезпечна гра для Трампа в тому числі, точніше кажучи, для Сполучених Штатів, тому що можна заграти в такий шантаж геополітичний до того рівня, що почне обсипатися просто вся імперська інфраструктура США, яка була сформована після Другої світової війни. Точніше кажучи, вона вже сиплеться. Просто Трамп намагається створити нову архітектуру, де Путін є одним із таких елементів, такий батіг, для того щоб примусити Європу, примусити своїх союзників до послуху. От. Ну, тут можна загратися.

Arty Green: Не тільки до послуху, до того, щоб вони платили за себе. І до речі ти кажеш Рафаль, та не питання, а скільки може Рафаль виробити на рік виробів? І скільки може виробити їх Локхід? От так на хвилиночку. Це скільки століть треба буде переобладнувати авіацію Євросоюзу там на Рафалі? Тому нікуди не дінуться, будуть і F-35-і закуповувати.

Юрій Романенко: Ну, це якщо вони не підуть у мілітаризаційний от цей тренд, тому що ми бачимо, що Німеччина починає потихеньку перебудовуватися, там і в Дрездені Фольксваген закриває автомобільний завод, і на його місці буде виробництво озброєнь. Тобто, похмурий тевтонський геній, він так починає прокидатися, я думаю, що багато в Європі здригнуться, коли він прокинеться... Можливо, він так довго з росіянами контактував, що став як Ілля Муромець, там, 33 роки лежав на грубці.

Arty Green: Німці стали травоїдними. Німеччина... Ну от у мене нещодавно була операція на плечі, робив у Франкфурті. Але там Німеччина - це вже не держава німців. Це вже мультикульті. Розумієш? Це вже зовсім інші люди. Це травоїдна нація, яку як би для того, щоб вони стали бойовими, їм треба дійсно повоювати. І потім може бути, при зміні покоління вони стануть войовничою нацією. Ні, вже не та історія. Німеччина до нинішнього стану цієї держави не має ніякого відношення. Неможливо з людини, яка виросла травоїдною, зробити хижака. Це потрібно вирощувати нових людей в нових умовах. Тому абсолютно точно ні. Похмурий тевтонський геній вже це історичний артефакт.

Юрій Романенко: У цьому плані Україна в європейському контурі безпеки, вона б могла бути суттєвим елементом, якби Європа наважилася на суб'єктну політику безпеки. Але виходячи з того, що ти кажеш, я теж бачу по Європі, величезні проблеми будуть з пробудженням цієї європейської войовничості, яка Європу зробила Європою в світовій історії. Або як ти думаєш?

Arty Green: Ну, по суті, висловлює готовність зі зброєю в руках захищати свою країну, Скандинави, трошки голландці і датчани. Ну, датчани і так скандинави. Трошки голландці, трошки британці. Все, більше ніхто. Решта там на найближчий засіб плавання, якщо до Америки не догребуть, то хоча б до Африки. І все, і так далі. Україна видала на гора мільйон чоловік. З 30 мільйонів мільйон чоловік видала на гора. Напевно, півтора б видало, якби не таке злодійкувате уряд був і цинічний. Ну, взагалі-то такий дрібний навіть. Розумієш, що вони хоч і крадуть багато, але вони якось дрібно виглядають. Якби не от це, то, напевно, до 5 мільйонів ресурс у України міг би бути.

А от решта Європа, всі інші 550 мільйонів, думаю, що і половини б не видали з цього. Ну і мало того, вся б європейська армія складалася наполовину з канадців, на чверть з британців і на чверть з усіх інших. От приблизно так. І набралося б їх пару сотень тисяч всього. Я маю на увазі тих, хто воювати буде. Ну от така от зараз історія. І що вони зроблять з Ордою, яку як би мобілізує? Якщо Орду набрав, то треба йти в похід.

Юрій Романенко: Угу.

Arty Green: Якщо Путін Орду набере, то йому піти в похід. Ну як мінімум Прибалтику відірве, там все таке, а потім скаже, що він не робив. Не, хлопці, ну як би, тому що йому треба буде потім виходити з цієї фази, йому буде вже складніше. Тому краще, щоб він туди не заходив. І от ця от Європа з цими потугами, вона може забезпечувати як би от колишній режим війни, а от новий, жодного шансу. Жодного шансу. Та й Штатам треба ще сильно напружитися, щоб десь хоча б вранці їх зупинити. Тобто не просто так він стане і скаже, "а я, не можна". І Путін такий, "а, все, добре, зрозумів, далі не ходжу". Ні, там буде серйозний замес. І дійсно третьою світовою буде пахнути.

Юрій Романенко: Україна в цій конструкції, де опиняється, я маю на увазі, якщо перемир'я підписується, то запускається. У твоєму розумінні, які українські плюси, які мінуси?

Arty Green: Ну, дивись, Україна, по-перше, треба розібратися, хто у нас влада. Якщо такі ж шахраї, які були попередні ротації уряду, то перспективи у нас не дуже. Якщо у нас, по-перше, демографія піде, ну, як би, країна, яка буде продовжувати грабувати, ніколи не буде інвестиційно-привабливою, і територією, на якій люди будуть хотіти жити. Тому вона приречена до деградації, стагнації такої, ну, тотальної. А якщо прийде як би уряд, який займеться як би правильними справами, то перспективи дуже сильні. Дуже сильні.

Юрій Романенко: Навіть у нейтральному статусі, по суті.

Arty Green: Так, так, а що таке нейтральний статус? Якщо у нас збережеться населення, хоча б 30 мільйонів, ну що таке нейтральний статус? У нас найсильніша армія в світі, найбоєздатніше буде це населення. Найшвейцарська з усіх швейцарських армій у світі разом з ізраїльською. Розумієш, хто нам... І командування у нас буде вже не от ці от скажімо так, слабкі, які зараз - не хочу використовувати різкі терміни, поки війна не закінчилася. А буде вже інше. Так, сам чорт не брат, так. Тобто, ну, як би, решта НАТО порівняно з бойовою боєздатністю української армії, відмобілізованою українською армією. Ну, так буде так. Ну, заліза краще, всі справи. Але зараз війна-то змінилася. Розумієш, в чому справа? Все залізо, яке там зараз в НАТО, воно було зорієнтоване на третю світову війну. Це гігантськими лавинами броні, заліза там і так далі. А зараз бачиш тактика дрібних піхотних груп. От що ти зробиш з цією армадою, цією авіацією і так далі? От як ти авіацією будеш боротися з тактикою дрібних піхотних груп. Там, відстань між трійками буде кілька сотень метрів. Що бомбити будеш? По тонні ракет на кожну трійку.

Юрій Романенко: От там то і справа, так.

Arty Green: А тут, коли немає стаціонарних позицій, от тут якраз і біда. Або не видно де ти, розумієш? От нори-то там, там купа всякого піску, щебеню, каменів, якихось нор там і так далі. От у цій от площі, де можна в принципі батальйон розмістити, так, десь там ховається 10 чоловік. Десь там. Ну і як, куди, куди капки дати?

Юрій Романенко: Угу.

Arty Green: Насправді на цій війні от це от маскування, це головна зброя, тому що якщо противник знає де ти, у нього завжди знайдеться, там дійдуть до тебе коли-небудь руки і тебе вб'ють. А коли не знають де ти, або вас багато, і ви всі по норах, ще й так хаотично переміщаєтеся, то є шанси вижити, зберегти боєздатність і гідно зустріти противника, якщо раптом він захоче зайти в гості.

Юрій Романенко: Навіть незважаючи на дрони і вогневу міць, яку вони зараз забезпечують, по ураженню, по живій силі.

Arty Green: Так дроноводів-то, скажи, скільки дроноводів в Європі? Саме тих, що мають бойовий досвід, там сотні бойових вильотів, хоча б сотні, у нас деякі тисячі бойових вильотів, тисячі. Я тебе запевняю, необстріляний боєць вартий навіть не 1/10, а 1/20 обстріляного. Навпаки, обстріляний воїн вартий 10, а то й 20 необстріляних, незважаючи на те, що того вчили на полігонах, тобто не просто там чувак, якого в стрій поставили. Ні, це кадровий, там контрактник. Але 10 контрактників необстріляних вартий одного обстріляного, мобілізованого. Ну так от у нас таких обстріляних зараз 1.5 мільйона. Я маю на увазі тих, які обстріляні на фронті. Саме вони, а не просто учасники бойових дій-писарі. Ну тому що багато вже відкосили. Більшість моїх друзів вже як би по різних хворобах вже відкосили. Як? У кого була інвалідність ще з 15-го року, у кого було троє дітей ще в 2022 році, хтось там ще якась солдатська причина.

У кого, як би, просто дістало його, пішов і домігся звільнення через здоров'я, як я .Хоча мені не сильно заважали, чесно кажучи. Якби заважали, звичайно, не відпустили б. А так, контрактникам було вигідно, я здихався, щоб по мені більше питань не було. Тому вони мене, по суті, відпустили. От. Могли б ще кров попити. І лежав би я в госпіталі роками. От, тобто насправді досить багато українців, які просто втомилися за 3 роки війни і самі вирішили, що мені пора. І у кожного є підстави, таких досить багато, ми їх побратими. Плюс ті, хто замінилися, у кого були реально формальні причини на цей відхід умовний. І вони там теж позамінялися або перейшли в якісь нові частини кудись ближче до дому, щоб дітей бачити. Щоб діти не виросли без тебе взагалі. Роки ж ідуть.

От я теж свого малого. Я поїхав, йому був... От зараз йому 16. Я його в 13 залишив. От три роки я його не бачив. Круто. Бачив пару разів у відпустці.

Юрій Романенко: Так у тебе ще 14-15 рік був, це теж не забуваємо.

Arty Green: Ну, 14-15 тоді дружина приїжджала, я тоді більш вільний козак був, розумієш. Тоді все-таки ми були добробати, і от ці от генералітет, який зараз, от самий головний, вони там хвіст підтискали, в наші справи не совалися. Ми самі вирішували, кому куди у відпустку. У мене пароплав в ремонт зайшов, я поїхав пароплав ремонтувати. От, Дебальцеве почалося, я там з пароплава судноремонтного заводу приїхав у Дебальцеве. А тут ні, тут інша історія. Як раб на галері, прикутий до весла.

Юрій Романенко: От це от, от те, що ти сказав, скажімо, з цього випливає ще один дуже цікавий момент для наших найближчих перспектив. Це суб'єктивізація от таких військових, ну скажімо так, політичної еліти. От як ти думаєш, це відбудеться от відразу після закінчення, коли почнеться виборча кампанія? І яка кількість от таких усвідомлених людей готова буде піти от в цю політику?

Arty Green: Ой, ну як би запит на справедливість побільше буде, тобто політичної активності буде більше. Ну, от дивися, з моїх побратимів, близьких, так, у мене там, ну, людина, скажімо так, відсотків буду говорити, інакше потрібно розуміти, який коло. Відсотків, напевно, 25, порохоботи. От прямо от "Петро Олексійович", там, всі аргументи мої, там, вони не слухають. Це питання не логіки, це питання віри. От. От Петро Олексійович, все. Незважаючи на те, він намагався здати Дебальцеве в якості полонених німців, як би мої аргументи, вони мене поважають, люблять як брата, але як би це питання віри. Логіка тут не працює.

Так, потім свободівці. От є у мене кілька хлопців там, ну умовно кажучи, 15%. От це свободівці. Хоча "Свобода" як партія втратила бали, після того, як вони до влади прийшли після Майдану, сильно проштрафилися їх функціонери. Їх репутація в рідній Львівській області рухнула, там нижче плінтуса. Але тим не менш є у мене кілька свободівців, які досі там Тягнибок і справи.

Потім є навіть, які там... Ну, партія... Ну, дивися, є такий дуже класний командир, зараз вже полку безпілотних систем "Ахіллес". Прізвище, вона їх весь час забавляє. 92-й бригадою, коротше. Я постійно з ними воював, причому мої дроноводи, які займалися підготовкою боєприпасів, вчилися саме там. Тобто, мені було зручно, у них там ціла майстерня була, цілий такий міні-заводик, і я туди своїх відправив, і вони там як би набралися...

Юрій Романенко: Азов?

Arty Green: Ну Азов це, незважаючи на те, що Білецький зараз білий і пухнастий, і робить вигляд, що він взагалі навіть не думає, ні. Так ми всі вже по партіях поділені, ще до цієї війни.

Юрій Романенко: Ні-ні-ні, я не мав на увазі партію, я мав на увазі от саме активність в різних партіях. От це я мав на увазі.

Arty Green: Ні, активність буде радикальна. Тобто активність радикальна. Тобто у людей буде масовий, ну, по-перше, ПТСР, не забувайте. Тобто все сприймається архіболісно. Це як сіль на рану. Будь-яка як би несправедливість, так, або там ненависть така. От якщо вони не люблять там Зеленського, значить не люблять так, що йому краще триматися від них подалі. Якщо там не люблять Порошенка, то те ж саме. Хоча Порошенка ніхто не чіпав останнім часом. По-перше, він там дуже демонстративно допомагав, реально якісь гроші витратив. Напевно, відсотків десять з того, що вкрав за свою каденцію, він, напевно, витратив і схуд ще, мабуть, переживав на нервах багато. Тому його ніхто не чіпав. Коли він привіз літак в мою бригаду... Я послав своїх порохоботів, щоб вони з дитинства запетляйчуть свої тарілочки. Я природно не поїхав, тому що я б йому руку не простягнув. От незважаючи ні на що. Навіщо воно мені нахрін... Тому насправді розглядати армію як якийсь суб'єкт взагалі не можна. Це приблизно, умовно кажучи, мільйон суб'єктів, кожен з яких абсолютно не відбиток сусіднього. Але вони здатні об'єднуватися в групи для вирішення конкретних завдань. Наприклад, якщо Майдан станеться, то він займе, я думаю, години три-чотири замість трьох-чотирьох місяців раніше. Тобто якщо вже зважуватися, то це все буде швидко.

Юрій Романенко: Ефективно.

Arty Green: І як би і радикально. Тому не дай бог цій владі довести до Майдану. Вони навіть не встигнуть зрозуміти, як вона закінчилася. Ну в сенсі їх влада. Інша. І причому об'єднуватися тут будуть і порохоботи, і азовці, і свободівці в одному підрозділі. Ну, я маю на увазі, в одній штурмовій групі. Тобто, ситуативно об'єднуватися проти ворога, як ми зараз проти росіян, як би однозначно. А те, що Зеленського в армії не любить ніхто, це абсолютно точно. Скажімо так, в різному ступені зневажають активно. Чим далі від переднього краю, тим можуть менше зневажати. А чим ближче до переднього краю, зневажають дуже активно. Тому як би Зеленський ворог, от людям в погонах, ми всі його ненавидимо. Просто в різному ступені це озвучуємо. От командири не можуть озвучувати, їх тут же знімуть. Вони вклали там душу, час, серце в це підрозділ. Вони бояться, що на їх підрозділ пришлють якогось м'ясника, який почне їх братів кидати в топку, як хмиз. І так далі. У них є мотив у всіх мовчати. Це створює ілюзію, що у Зеленського, якась є репутація. У нього настільки негативні до нього відносини, що мало хто собі це уявляє. Я уявляю.

Юрій Романенко: А коли відбувся от цей перелом? Ну, тому що, може бути, любові не було, але після 22-го, 24.02.22-го, коли він не побіг, принаймні, повага, що проявився так...

Arty Green: Це не було ніякої поваги. Всі от це пам'ятають прекрасно, коли він ходив, роззброював цих правосеків і так далі. Не було ніякої поваги. Було просто розуміння, ну вибрали, вибрали, ну наступну виберемо краще, може бути. А може і ні. От таке. Тобто не було любові. Ну голосування, я тобі нагадаю, було 50 на 50. В армії. От по виборчих дільницях, де більша частина була військових, голосувала, тобто це військові містечка там і інші, де саме 50 плюс відсотків було військових, цей як його Порошенко-Зеленський було 50 на 50, навіть де там 51 на 49. Тобто Петя і там програв і в армії, але це таке чисто, ну тому що їх там двоє було, ну от "Петю я не люблю, ну значить Зеленського", тобто Зеленського ніхто особливо не любив в армії ніколи, і він нічого не зробив, щоб ця любов з'явилася ні в який момент. Те, що не втік, та хрін з ним. Втік би, краще було б. Ну, був би Залужний, виконуючий мої обов'язки верховну. Ну і вся любов там. Тобто лідер-то знайшовся б в країні. Так. Те, що цей не загубився, це навіть насправді, ну як би, могло бути краще. Дременув би собі он за кордон і сидів би там, а тут би Залужний би залишився. Може бути. Та не може бути, а швидше за все.

Юрій Романенко: А Залужний зараз в цій ситуації, коли він посол, в твоєму розумінні, його позиції залишилися в армії? Сильні сприйняття як лідера? Чи щось змінилося, коли він пішов на цивільну? Arty Green: Ти знаєш, дуже суперечливі. Я можу сказати, що я б дуже не рекомендував йому йти у виборчу кампанію. Він дуже багато негарного про себе дізнається. Ну, я маю на увазі дізнається про те, наскільки погано про нього багато думають. І як би це може торпедувати його рейтинг дуже сильно. Тому я б на його місці цього не робив. Справа в тому, що він представник тієї самої касти, як і Сирський, і так далі. Тобто, дивися, Залужний такий весь, лощений там, дуже характерний у спілкуванні такий, балакаючий, дружелюбний, так, і так далі.

А кого він взяв собі першими замами? Моісюка, м'ясника першої гільдії, взагалі кінченого. Тобто, Моісюк – це саме каральна рука. Це як Малюта Скуратов у свій час, саме каральна. Так от Моісюк у нас теж саме каральна. Тому що він був першим замом Залужного, а Залужний весь такий няшний, білий, пухнастий, так. А от коли потрібно було когось посилати на штурми і приїхати і всім повідомити про те, що всі ви боягузи, один ядрений танк, і це от, і підлу парку гонять, тому що він бовдур. Він хоч генерал-лейтенант, він ні хріна нічого не розуміє у військовій справі. Кричати, пилити матом, головою стукати - це як би не знання військової справи. Тобто от це люте обличчя з випученими очима там і так званим "командним голосом", це не показник для професійного військового. Так, він хай почитає, кому цікаво, хай почитає "Волоколамське шосе" Олександра Бека. Там досить добре розкритий портрет генерала Панфілова. От це зовсім не Моісюк.

А другий його заступник Забродський Михайло, це теж патентований м'ясник. От просто м'ясник. Я теж не дуже хочу озвучувати деякі речі, тому що ну, коротше, один з найбільш негативних персонажів в історії української армії.

Юрій Романенко: Це він у Порошенка був депутатом, по-моєму?

Arty Green: Так, так, так, це командуючий ДШВ. Він, до речі, герой Чеченської війни, у нього орден за підписом Путіна. Його, правда, вичистили з інтернету. Я своїми очима бачив скан його орденської книжки, але зараз його немає. Мабуть, хтось йому допоміг вичистити все це з інтернету. Був час, що вони ж пишалися до 2013-го року, до 2014-го року. Вони от цими справами пишалися. Ну хто там де-то ще воював, там в Чечні воював, орден там сидів. Орденську книжку не злодій же прийшов, у нього сфотографував, він вивалив кудись там. І воно пішло там далі. От у нас такий бойовий там чувак цей, командуючий. От. А зараз все вичистили, ну мабуть коли Петя його брав, там Петіни технологи знають як чистити інтернет. От. А так взагалі він м'ясник, от найсправжнісінький, психологія військового злочинця, інвалід моральний. І саме з ним Залужний, от цей няшний, який з сердечками і так далі, написав одну статейку, взяв його собі замом з депутатів "Петіних", там, випросив у Зеленського тоді, він з Зеленським ще був не на, ну, у відносинах. Я маю на увазі Залужний. І потім знову ж посилав цього Забродського теж представником ставки там, на півдня, вже на південний напрямок, це на наше контрнаступ так званий. Тобто хто такий Залужний? Це підмарафечений представник того ж клану. Того ж клану. Тобто у нього як би зовнішня атрибутика така позитивна, а насправді він представник того самого клану, який мало не вкрав у нас перемогу. Точніше, він мало не вкрав у нас перемогу, і мало не вгробив взагалі нас усіх. Тим, що витрачав дорогоцінний безцінний матеріал, знаєш, як воду лив на город.

Юрій Романенко: Ти маєш на увазі, напевно, перш за все контрнаступ літа 2023 року.

Arty Green: Та не тільки, це перманентно. Зараз от призначили командуючим АК "Північ", там одного такого Шандер, от, утилізатор батальйонів. Це звіздець який у нас, от ці от. Там Содоля зачепив цей погляд, так, і за Содолем там повилазили. Та у нас таких Содолів там достатньо. І Валера один з них, на жаль. Тільки він не сам бігав, кричав з випученими очима. У нього для цього були цербери. Моісюк і Забродський. Але він же ж писав. І операцію на Півдні, і так вийшло, що він відповідає за те, що тупіший, просто тупіший і такий же держиморда, знаєш, як сержант з "Тонкої металевої оболонки", генерал Зубанич взагалі був головним начальником на цьому наступі. Я про командира корпусу, який наступав. От 47-а бригада, 33-я, там, і 3-я, я вже забув, 60-а яка. Забанич командував цим ділом. Та у нього IQ менше 90, розумієш? Плюс... Ну от, як в "Тонкій металевій оболонці", пам'ятаєш фільм?

Юрій Романенко: Так, так, так.

Arty Green: Ну, от сержант - це от Зубанич. От у нього така модель поведінки. Але при цьому ще він так уміє контрабасити і так далі. Той хоч як би не корупціонер, а цей кар'єру зробив на контрабанді. Він там чемпіон контрабанди. Конкурував з Ніколюком на фронті. Фронт я мав на увазі Хмельницький, так.

Юрій Романенко: А от цей новий начальник генерального штабу, Андрій Гнатов, якого буквально вчора призначили, Баргілевича відправили в генеральну інспекцію Міноборони. А тепер Андрій Гнатов, як ти його характеризуєш? Наш він чи ні?

Arty Green: Слухняний, слухняний молодий хлопець. Хто його знає, я з ним в хороших відносинах. У нього модель поведінки така, не зарозуміла. Він не корчить з себе щось величезне. Тобто, не будує з себе. Модель поведінки у нього така, ну, як це сказати, симпатична чи що. Але це не робить його хорошим командуючим, на жаль. Тому що він більше за все любить начальство. І тому він молодий вже генерал. Тобто він кар'єру зробив у Содоля. Це улюбленець Содоля. І призначили його, коли Содоля під впливом резонансу громадського прибрали, його ж на місце Содоля і поставили. Я під його командуванням був в АТО Херсон, коли ми штурмували Херсонський-Бериславський плацдарм. Ну, от мені важко літературним виразом описати якість командування, яке тоді було. Я не буду зараз, поки війна не закінчилася, багато речей як би озвучувати, але саме низьке якість командування. Тобто те, що воно робило, це було просто жахливо. І нам це коштувало тисячі життів. Тисячі. Ми розбили там офігено підготовлені штурмові бригади просто лобом об бетонну стіну. Просто лобом об бетонну стіну. Тому що нами командував... Хороший хлопець. Але ніякий командуючий. Потім він на Хортиці, скільки він там встиг, поки його там на Драпатова поміняли. Рік, напевно, так? Те ж саме. Тобто він виявився там не краще того ж Содоля, так. От. Тому він ласкавий теля, який у всіх маток ссе, з ним дружать волонтери, він веде себе по-людськи, але він нульовий, як командуючий. Тобто він хороший хлопець. У мене купа друзів, кілька сотень таких у хлопців, якими я б з задоволенням обійнявся, і в тому числі в армії. Але серед них не так багато тих, хто може бути хорошим командуючим або начальником Генштабу. От він такий.

Юрій Романенко: Дивись, в цьому контексті, як ти ставишся до Мар'яни Безуглої, яка дуже жорстко критикує генералітет і в принципі піднімає такі хвилі, такий жорсткої критики. Тому що я навіть дивлюся по реакції аудиторії, і багато, звичайно, так шоковані тим, що ти кажеш.

Arty Green: Так? А що там? Ну, військові і ні, тому що вони це все знають. Але вони помовчують в ганчірочку, тому що тут гавкнеш зайве... Дивись, Мар'яна, вона 90% того, що вона каже, вона каже правду. Але проблема в тому, кого вона штовхає. То для неї зразком, значить, хорошого командуючого це Моісюк або Буданов. Вона це прямо озвучила. По-моєму, ще когось озвучила, але неважливо. Моісюк або Буданов. Моісюк, повторюся, і Буданов теж саме, це одні з найбільш зневажених в армії генералів за їх ставлення до крові, за їх зарозумілість. Буданов, у нього не така поведінка, не з напущеними очима, як от-от сержант з "Тонкої металевої оболонки". А Моісюк — це держиморда, класична держиморда. І коли Залужний говорив, що "я не люблю держиморд, я їх" — найсамке, то він лицемірив, тому що його найближчий помічник, якого він взяв, був Моісюк, який і є от це саме держиморда.

А Буданов, по-перше, він некомпетентний, він як розвідник некомпетентний, як начальник ГУРу, він зробив ГУР в ПВК. Таку, саме ПВК. Плюс всі прекрасно знають, що він не чистий на руку. І причому дуже не чистий. Тобто підгріб під себе там купу потоків, там нібито це йому потрібно на військові справи, але хто це рахував? Скільки куди йде. Коротше, у Буданова дуже негативна репутація в армії. Саме в армії. Там всякі волонтерки можуть зітхати і охати, коли він їх запрошує поговорити. Ну високий симпатичний чувак, спецназівець, реально там як би воював, він реально з Криму пішов, підстреливши пару СБУшників, ну як командир групи. Але це командир групи, це група з 8 осіб. Ну я таких знаю ого-го кілька сотень осіб. Це не привід з них робити начальника Головного управління розвідки. Ну от таке.

Призначення Буданова начальником ГУРу нагадує, що от уяви собі така картина. Банк їде, точніше банківська машина, значить, везе якісь гроші кудись, всередині експедитор, значить, і на нього там напали якісь там бандити, значить, він від них відстрілявся добре, значить, і як би ці гроші зберіг. Там приїхав банк, і тут Рада директорів зібралася, точніше акціонерів. "У нас найкращий працівник банку, от він експедитор" і зробили його керуючим банком. Але він, блін, експедитор. І там якось його хоч золотом не обвішують, у нього стратегічного і оперативного мислення не з'явиться. І взагалі розуміння, що це таке. От він зробив з цього банку експедиторську фірму. Інкасаторську точніше. Замість банку. От вони возять цінності. Що вміють, те і роблять.

Так от, мадам Безумна, тобто Безугла, це випадково сказалося, я не люблю такі обмовки. Безугла, вона вважає, що саме Моісюк або Буданов - це майбутня армія. Значить, вона ні хріна не розуміє, про те, що вона говорить. Вона слухає про те, що цей поганий, той поганий, чому поганий, тобто вона як, знаєш, як ретранслятор, вона це ретранслює. Але висновки робить - обійняти і плакати.

Я б наприклад, от якби мені от зараз сказали, що от Сирського ставити або Буданова призначити? Сирського ставити або Моісюка призначити? При всьому моєму як би негативному ставленні до Сирського я ставлю Сирського. От так. А вона хоче поміняти його на Буданова і Моісюка.

Юрій Романенко: Логічне питання в цій ситуації, а є хтось в армії, кого поважають або краще про це не говорити, поки війна не закінчилася? Ну, когось із генералів, якого поважають?

Arty Green: Так, звичайно. Драпатий. Драпатий взагалі авторитетний. От з генералів він… Не, є ще там Красильников, до речі, достатньо сильно поважали, але не всі. У нього є… Я як би його оцінюю як хорошу людину і непоганого генерала. Тобто скажімо так, в п'ятірку б кращих я б його поставив. Але з урахуванням того, що у нас сміттєвий рівень генералітету, то і п'ятий генерал це вже так краще поміняти. От. А Драпатий, так, він взагалі без питань. Для мене велика загадка, як він примудрився взагалі генералом стати в цій системі негативного відбору. Просто загадка. Ну от він зараз головком сухопутних військ, очевидно, що його призначення було під, як це сказати, електоральним впливом. Якесь позитивне потрібно призначення зробити. Таке, щоб якось от трошки погасити. Типу того, що верховний все-таки дбає про кадрові заміни, ну в сенсі, про поліпшення. Ну, бачиш, Красильникова зняв. Нібито той мабуть винен в чомусь там, на Курській або не знаю. Я от подробиці не знаю, чому зняли Красильникова. На його місце поставили кінченого замкомандуючого ДШВ. Кінченого просто, утилізатора батальйонів. Ну, як би хай сидить краще в Чернігові і подалі від військ. Папірці перекладає і випучує свої очі на писарів штабних, ніж у військах сидить. Так що я як би розцінюю це призначення навіть як би скоріше в плюс. Просто армія, яка на фронті, позбулася одного держиморди і м'ясника методом його підвищення. Ну не підвищення, це рівнозначна посада. Командуючий оперативним командуванням і командуючий АК. А може не вроді значення. Я не дуже в розрядах цих орієнтуюся.

Юрій Романенко: Ну така картина маслом жорстка. Скажи, в контексті всього, що ти сказав, у тебе внутрішнє яке відчуття від того, що чекає Україну в найближчі місяці, ну в найближчий рік, тому що, ну, я думаю, що це будуть дуже турбулентні процеси всередині країни і навколо країни?

Arty Green: Але навколо це я все-таки сподіваюся, що не змусять Путіна переходити на ту фазу. Все йде до цього, як мінімум. І він не хоче, і Трамп не хоче, а у них контрольний пакет сили в цій справі. І китайці не особливо в це лізуть, намагаючись за своєю старою тактикою посидіти на березі і подивитися, чим все це закінчиться. Ну там десь вони, звичайно, свою гру грають, але я не бачу, щоб вони сильно активнічали. Вони надто залежні від Європи і Штатів. У них під 70% економіки - це експорт в цивілізований світ. І от так от на раз-два не перебудуєш ніяк. Тому вони просто зав'язані. І потрясіння їм не потрібні, тому що вони найуразливіша економіка світу в цьому. Тому їм ніякі різкі рухи взагалі не потрібні. А у Трампа і у Путіна... Путін не хоче ставати Кімом, йому хочеться бути респектабельним главою світової держави, а не ізгоєм світовим. Тому шанси є. І шанси достатньо швидкі, повторюся, тому що часу мало, у Путіна війська закінчуються. Саме ті, які до тотальної мобілізації.

А всередині України, ну, дивлячись кого виберемо, тобто, очевидно, на полі політичному зараз немає жодного гравця, який буде грати значиму роль в наступному парламенті і наступний президент, тобто, дивлячись кого виберемо. Очевидно, буде не Порошенко, очевидно, буде не Зеленський, очевидно, буде не Тимошенко. А всі інші не організовані ще, не структуровані. Зрозуміло, що Льовочкін метушиться, створює якісь політичні проекти, Єрмак намагається щось там настворювати. Там все таке. Очевидно, що парламент буде фрагментований, але цілком можливо, що все-таки підвищений запит на справедливість і так далі передавлять медійну монополію олігархів, і владу можуть отримати люди, які прийдуть виконувати роботу, а не заробити. Не знаю. Як вийде?

Юрій Романенко: Ще от, ти знаєш, подумав дуже важливе питання. От в цьому контексті, яким ти бачиш можливе майбутнє умовних проросійських сил, якщо Путіну вдасться протягнути порядок денний, що, ну, там якась амністія повинна бути, або, ну, умовний Мураєв повертається в Україну і бере участь в політичному процесі. Ти взагалі бачиш, ну, як би, от що це в принципі можливо після всього, що відбулося? Що от там...ОПЗЖ якийсь плюс, ну типу там, або Мураєв, там, або хтось там, Азаров, ну, Азаров, зрозуміло, там, не повернеться, але... Ну от, от, от такий от, як би, спроба імплементувати в політичну систему от такі фігури, які однозначно, як би, зав'язані на російських?

Arty Green: Ну, так чи інакше, попит породжує пропозицію. Мураєв це буде або Сидор Полікарпович, якого ніхто вчора не знав. Проросійські політики будуть представлені в наступному парламенті. Тому що проросійський електорат в Україні залишився. Я думаю, відсотків 10 його в цій частині країни залишилося. Десь так. Я маю на увазі в цій частині, яка по-перше, не окупована, по-друге, не емігрувала і не поїде за 300 кілометрів голосувати. Я маю на увазі закордонні голосування. Я весь час їздив. Я причому з Литви, з Латвії їздив в Естонію. Тому що я так маскувався, де я знаходжуся. А тоді ще можна було прийти, показати паспорт, сказати, я хочу тут голосувати. За тиждень писати заяву, зареєструватися саме в Естонії, а жити в Латвії. Я тоді так от ховався від банди Януковича. Значить... Ну, абсолютно точно проросійські партії будуть. А буде він Мураєв там чи не Мураєв, яка різниця? Це абсолютно точно, спектр буде представлений. Тому що є попит, є електоральна база. Це, за моїми оцінками, це близько 10%. Ну, дивлячись кого називати проросійським.

От ми з тобою зараз російською говоримо, нас теж там хтось назве проросійськими. У мене штатні боти, які за мною закріплені, лазять за мною всюди, в тому числі по яхтенним чатам. Нагадують мені, що я кремлівська консерва. Тебе теж, до речі.

Юрій Романенко: Зрозуміло. Але у мене кримінальна справа хоч в Росії є, 282-а.

Arty Green: Так, слухай, кримінальна справа в Росії була і на колаборантів відвертих, які явно були агентами ФСБ. Там от цей замглави або якийсь мер, або що, от саме колаборант. Тобто він теж був у списку санкцій, кримінальна справа була в Москві, за щось. Тобто вони маскують своїх агентів тим, що у нього є типу... У нього є довідка від Путіна про те, що Путін його не любить. Тобто це насправді не стовідсотковий аргумент. А так попит є. За моїми оцінками це 10-15%. В основному, старики. По-друге, якісь озлобившиеся, може бути, за ким-то СБУ ганялося, розумієш. Тобто це схиляє, звичайно, населення до протилежних політичних поглядів.

Юрій Романенко: Зрозуміло.

Arty Green: Тобто і страх від загнаної в ці політичні нетрі, але я маю на увазі пенати, такі теж напевно є. Ну подивимося. А Мураєв, не Мураєв? Тут треба, непогано було, звичайно, дивлячись кого виберемо, виберемо чи тих, хто буде розбиратися, тому що я буду голосувати виключно за трибунал. Я буду голосувати і агітувати за тих людей, які пообіцяють трибунал над от цим от тотальним мерзенним мародерством, яке було ці три роки війни. Я хочу крові, тому що без цієї крові не очистити країну. Тобто якщо от все, що сталося от з цією масштабною мобілізацією, яка насправді масштабніший кримінальний бізнес, якщо організатори його не будуть покарані публічно і дуже жорстко, то я не бачу сенсу знаходження в громадянстві країни, в якій такі речі проходять безкарно.

Юрій Романенко: Ти повернешся, коли вибори почнуться, ти повернешся в Україну чи ні? Тут питали.

Arty Green: Я не громадянин іншої країни. Розумієш, я зараз за часів Януковича змушений був зробити релокацію. Так, і мій молодший син як би вчився, жодного дня не вчився в Україні, вчився в іноземних англійських школах, і зараз в університет зібрався, в американський. Так, тобто він як би своє життя формує. Але уяви, що він до трьох років жив в Україні. І все. І як би більше не жив. Але у нього немає іншого громадянства. Ми цим питанням не сильно переймалися, перейнялися, скажімо так, і не парилися. Я з 2012 року не маю нічого, крім кінців в Україні, крім побратимів. Ні економічних, ні родинних і так далі. Але у мене немає іншого паспорта. Коло моїх друзів — це українці. Тобто мої побратими — це українці. Всі мої діти українці. Але я збираюся вже далі, от зараз от формалізую як би закінчення свого бізнесу. Там треба один стартап закінчити і як би довести його до рівня вже стабільного бізнесу і все. Мої плани - в море. Все. У мене он яхта готова. Це кругосвітка. Причому така затяжна, років на 10. Не поспішаючи.

Юрій Романенко: Клас.

Arty Green: От я даю чесне піонерське. Наступні вибори, взагалі от ці вибори найближчі - це останнє, в чому я буду активно брати участь в Україні. У мене просто, ну як би все. Ну як би... Я закінчив.

Юрій Романенко: Ну у багатьох людей насправді. Дивись, я згоден, тому що це останній шанс. Я просто знаю купу людей, у яких точно таке ж настрій, що це буде от або останній шанс, коли буде от все поставлена крапка в цьому блядстві за 34 роки як би там...

Arty Green: Особливо квінтесенція була останні три роки, тобто за рівнем цинізму. Якщо вона не буде покарана, саме покарана, не просто заміняна, а покарана, то я знати не хочу про цю державу. Знати не хочу. Я на там чилійському, не знаю, панамському Гренаді зроблю собі громадянство. Просто з впливу, щоб навіть не думати про це. Тому що якщо таке буде прощено, то... все, без мене. Я як би свій... Що міг зробити, зробив. Далі там... Справа молодих.

Юрій Романенко: Ну, з цього тобі низький уклін від усіх наших глядачів і всієї нашої аудиторії, не тільки наші, тому що тебе поважають дуже багато людей. Величезне спасибі за те, що ти зробив для України і робиш для України. Ми просто от знімаємо капелюх, як кажуть. Arty Green з нами був. Спасибі за такий відвертий ефір, який от... Ніколи не знаєш, яку сторону він з тобою піде, але от все як є. От ми от так от розвернулися, і мені здається, що для наших глядачів те, що вони почули, буде дуже цінно. Тому я всім раджу поставити максимальний лайк, розігнати це все діло, написати коментарі, шортси, які підуть, і нарізки, які підуть теж розганяти. Тому що те, що Arty розказав, це вкрай безцінно в нашій ситуації. І найголовніше спасибі тобі за позицію, яка, мені здається, є щирою, людяною. І це те, що потрібно Україні, тому що якщо ми не будемо просто мати позицію, не будемо мати совість в кінці кінців і не буде покарань за те, що сталося за ці 34 роки, особливо як ти кажеш за три роки війни, то я з тобою згоден, мені в такій країні теж особисто робити нічого. Ну не в країні, в державі, такій, вона нахрін не потрібна як би. Тому буде останній шанс, останній вихід для багатьох, я думаю.

Arty Green: Багато, я можу сказати, якщо не буде покарано от те, що творилося ці три роки, якщо от так ще раз клюне смажений півень, то наступного 24 лютого у військкоматів нікого не буде.

Юрій Романенко: Так.

Arty Green: Нікого буде захищати.

Юрій Романенко: Все, спасибі за ефір, обіймаємо тебе, спасибі тобі ще раз величезне.

Arty Green з нами був, бувай. На цьому закінчуємо, ще раз прошу всіх включитися, максимально розігнати цей ефір, мені здається він вийшов просто гарматою. Працюємо, мені здається... Мені здається, я впевнений, що це те, що потрібно зараз почути багатьом нашим громадянам і подивитися в дзеркало, яким би кривавим і червоточивим воно не було. Поки, до завтра.