Польський генерал Скшипчак: Захід не допомагає, а обговорює. Куди ми прямуємо? Чи всі українці загинуть на полі бою?

«Зараз Росію можна задушити лише політично та економічно. Путіну необхідно затягнути політико-економічну петлю. Якщо цього не зробити, Україна не має військового шансу виграти цю війну. Зрозуміло, що санкції є неефективними, оскільки Росія відновлює свою армію. Куди ми йдемо? Ставимо на те, що всі українці загинуть у цій війні? У мене складається враження, що Захід постійно хоче озброювати Україну крапельним методом. Це дає змогу українцям бити, але не перемагати. Повторюю – чи всі українці мають загинути на полі бою? Замість допомоги Захід обговорює», — каже генерал Вальдемар Скшипчак, колишній командувач Сухопутних військ, в інтерв'ю порталу wPolityce.pl.

wPolityce.pl: Після довгих боїв росіяни, на жаль, взяли Соледар. Але яке загальне становище на фронті?

Генерал Вальдемар Скшипчак: Росіяни кинули всі свої сили у напрямку Соледар-Бахмута. Вони розглядають ці міста як ворота до Донбасу. Після поразок влітку та восени минулого року Путін переглянув свої стратегічні цілі. Тепер його стратегічна мета – окупація східної частини України. Путін переконаний, що якщо він захопить Донбас, Україна не зможе розвиватись економічно, але буде аграрною країною. На жаль, Росія досягне свого, тому що зараз нарощує перевагу. Ключем до її успіху буде те, що вона робить зараз — відмовилися від «спецоперації» і тепер готуються до повномасштабної війни, в якій перевага Росії у кілька разів перевершуватиме українську армію. Росіяни досягнуть цього, і, на жаль, немає сенсу це обговорювати. Росіяни будуть проводити операцію з півночі.

Ви згадали у попередній розмові зі мною, що ця атака відбудеться на рубежі січня та лютого, залежно також від погодних умов та репродуктивних можливостей російської армії.

Це станеться, це лише питання часу. Одні казали, що росіяни завдадуть удару з білоруської території. Але навіщо їм це робити? Я не бачу тут жодного військового виправдання. За деякими даними, щоб відрізати українцям логістичний коридор із Польщі. На мій погляд, немає сенсу, бо українці можуть мати такий самий коридор через Румунію, Словаччину, через Угорщину. Тож якщо хтось каже, що росіяни битиму з Білорусії саме з цієї причини, то у нього мають бути проблеми з географією. Навіщо росіянам уся Україна? Путін хоче повторення Афганістану, щоб українці втопили російські окупаційні війська у крові? Ви знаєте скільки солдатів потрібно, щоб окупувати Україну? Принаймні мільйон чи більше. Українці влаштували б російським гіршу долю, ніж моджахеди в Афганістані, тож таких ідіотів у Кремлі, мабуть, більше немає, які хотіли б окупувати всю Україну ненависною ним українською нацією. Тому мені цікаво, чи не сплять деякі експерти. Ви уявляєте собі окупацію України росіянами?

Відомо, що це обійшлося б росіянам у великі гроші та означало б величезні людські втрати.

Український рух опору був би не схожий на жодне інше в Європі і навіть у світі, тому що цьому руху опору допомагали б усі, включаючи Польщу. Тому Путіна непокоїть східна Україна, зокрема й тому, що вона вже знелюдніла більшу частину українців. Частина з них бігла із зони бойових дій, а ті, хто там залишився, у мене склалося враження, що їм байдуже, українці там правлять чи росіяни. Адже ті українці, які могли звідти втекти, вже це зробили, а решту втихомирили росіяни, деяких убили. Герасимов прийняв командування російськими військами, щоб це була вже не спецоперація, а повномасштабна війна. Майбутня операція задіяє весь військовий потенціал Росії цьому фронті. Захід не може допомогти Україні настільки, щоб створити військовий потенціал, що перевершує російський.

Захід уже не може озброїти Україну так, щоб зупинити російський наступ, що насувається? Перші оголошення про постачання в Україну західної важкої техніки вже є - танки "Челленджер 2", "Леопарди"...

Не будемо тішитись, що 100 танків змінять хід війни. Був шанс виграти цю війну, але влітку можливість було втрачено. У серпні я сказав: «Бий росіян, тому що другого шансу не будеш». Вони більше не будуть слабшими, ніж вони є». З'ясувалося, що на півдні, на півночі були наступи, але рішучого удару, який би зламав російську армію, не було, і тепер є наслідки. Росіяни відтворюють свій потенціал. Не знаю, що зробить Захід, але навіть 100 танків не змінять ситуацію, в якій росіяни будують кратну перевагу над українською армією. Українці не переможуть росіян із сотнею Леопардів.

Запитаю прямо - чи може Захід змінити цю несприятливу для України ситуацію, яку ви окреслили, радикально збільшивши кількість та якість постачання військової техніки?

Ні, у воєнному відношенні для цього надто пізно. Тепер Росію можна задушити лише політично та економічно. Путіну необхідно затягнути політико-економічну петлю. Якщо цього не зробити, Україна не має військового шансу виграти цю війну. Зрозуміло, що санкції є неефективними, оскільки Росія відновлює свою армію. Куди ми йдемо? Ставимо на те, що всі українці загинуть у цій війні? У мене складається враження, що Захід постійно хоче озброювати Україну крапельним методом. Це дає змогу українцям бити, але не перемагати. Повторюю – чи всі українці мають загинути на полі бою? Замість допомоги Захід обговорює. Скільки часу було витрачено, наприклад, на обговорення Патріотів для України?

Саме тут польський уряд із самого початку підтримував ідею постачання батарей Patriot до України.

Нехай кожен дбає про себе, найгірше, що може статися, це нажити політичний капітал на цій війні. Українці вмирають, а їхні солдати не мають того, що потрібно, щоб виграти цю війну. Росіянам дали шанси та час. Я не знаю, що зараз можуть зробити українці, щоб зламати перевагу Росії. З воєнної точки зору такого варіанту немає.

Коли Росія вторглася в Україну в лютому 2022 року, мало хто вірив, що вона зможе зупинити Росію, і все ж таки це вдалося, в тому числі через жахливе керівництво росіян.

Росіяни вже навчилися в українців воювати. Я не вражений, шкодую лише про витрачений час, коли Україні можна було допомогти і поменше обговорювати. Якщо хтось хоче вірити у дива, давайте вірити, що Україна переможе у цій війні у військовому відношенні. Проте, мій погляд, при створеному російськими перевагу, навіть якщо 500 росіян загине щодня, їм це дрібниця.

Однак, як я розумію, на вашу думку, Заходу слід продовжувати підтримувати Україну у військовому відношенні?

Так, постачати українцям зброєю треба, але не по краплях. Ця допомога також повинна мати зовсім інший характер. Разом із НАТО ми маємо розпочати підготовку нових формувань української армії – у Польщі, Німеччині та Франції. Навчайте тих громадян України, які тут перебувають – мобілізуйте, навчайте, призначайте, відправляйте на фронт, бо Україні стає дедалі важче.

Чи правильно я вас зрозумів – ви вважаєте, що у Польщі мають бути мобілізовані та навчені ті українці, які зараз живуть у нашій країні?

І чому б ні? У Франції у 1939 та 1940 роках ми створили 80-тисячну армію з емігрантів і тих, хто втік із Польщі після вересневої поразки. солдати. А чому б не збудувати такі українські війська у Польщі та не відправити їх на фронт? Це питання міжурядових домовленостей і це можна зробити, чекати нема чого.

Щодо громадян України, які проживають у країнах НАТО, зокрема в Польщі, то ті, хто хотів воювати на фронті, вже в Україні.

А тепер ми збираємося запитати їх, чи хочуть вони бути солдатами чи ні? Потрібно мобілізувати, призвати в армію і все. Вибачте, що говорю це, але мені як солдатові боляче, що Україна втрачає свій шанс за нашої участі.

Розмовляв Адам Станкевич

Джерело: wPolityce