Резкое падение курса доллара в Украине стало реальной угрозой для национальной экономики. Государственный бюджет не получил десятки миллиардов поступлений из-за этого, а Украина все больше попадает в спираль ОВГЗ. Это чревато падением курса гривны в будущем, которое неизбежно.

Почему НБУ и Минфин заигрались с понижением курса и чем это чревато для простых украинцев Юрий Романенко говорил с экономистом из Украинского института будущего Даниилом Мониным. Стенограмма беседы будет опубликована завтра.

Друзья, всем привет, дорогие мои подписчики, сёрферы, бездельники. Мы продолжаем рассказывать увлекательные истории из нашей с вами повседневности. Страна у нас такая чудесная и увлекательная, и каждый день приносит какие-то новые сюжетные линии. И вот вчера пришла такая нежданная, и не сказал бы что совсем приятная весть от Кабмина. Кабмин сказал, что Кабмин начал экономить. И начал экономить в связи с тем, что образовался разрыв в несколько десятков миллиардов гривен, которые недополучил бюджет по каким-то там причинам.

По каким причинам бюджет недополучил эти 50 или 70 миллиардов гривен, а возможно недополучит к концу года и больше, нам расскажет Даниил Монин, аналитик Украинского института будущего, с которым мы уже два раза общались, и общались продуктивно. Даниил написал такой большой пост, где он все эти показатели нам продемонстрировал.

Даниил, объясни теперь зрителям, почему это произошло, почем у нас образовался кассовый разрыв.      

Давай сначала поговорим немножко, заглянем в историю. Потому что довольно много фейков плодится, и рассказывают, что такого никогда не было, вообще просто ужас, ужас и т.д. На самом деле, ситуация действительно была. Такой самый яркий пример, наверное, 2015 год.

В 2015 году у нас же была как раз реструктуризация Яресько. При этом у нас на 1 декабря было 48 миллиардов гривен на казначейских счетах. Это очень большая сумма, практический 2,5 % ВВП. Плюс был ещё профицит бюджета. И вот 2015 год, как раз там налоговая реформа, которую мы пытались двигать, и нам рассказывали, что нет денег, мы загубим госфинансы и т.д. И в декабре происходит следующее.

Средний расход денег у бюджета в 2015 году был где-то 65-70 миллиардов по сводному бюджету. А в декабре бюджет расписывает 145 миллиардов гривен, и при этом он списывает все деньги, естественно, из казначейского счёта, и при этом залазит ещё в долги. Фактически была произведена ещё эмиссия 30 декабря 2015 года на 70 миллиардов гривен. То есть, госдолг увеличился на 70 миллиардов, расчёт выпуска ОВДП Минфину от НБУ.

Фактически это такой вот принцип, таким образом государство плодит и расширяет свой госдолг. То есть, физически мы тогда ушли тоже в дефицит, и соответственно, так закрыли год. Поэтому в данном случае у нас сейчас ситуация примерно аналогичная. У нас на 1 декабря было 55 миллиардов на расчётном счету, у нас практически бездефицитный бюджет был 11 месяцев. Но как я говорил уже, и в 2015-м, в 2016-м, 2017-м, у нас вообще постоянно каждый год декабрь – это просто пик расходов.

В целом, когда я посмотрел на этот 2015 год и понял, что вот как Дубинский говорит там, нет никакого кризиса, они просто тырят наши бабки. Вот мне кажется, что как раз декабрь и является базовым местом распила государственных денег. Фактически получается так, что за ноябрь государство тратит примерно 80% своего плана, а в декабре оно тратит аж 20%. Фактически этот год тоже не исключение, поэтому я предвижу, что у нас в декабре дефицит будет около 100 миллиардов. И соответственно, смотря на остатки на счету 55 миллиардов, и что 100 миллиардов нам нужно потратить, т.е. скорее нам не хватит 100, образовывается кассовый разрыв. И он в принципе естественно связан с тем, что доходы были не выполнены.

Но я тут уже второе вижу даже. Премьер Гончарук говорит, что это же плохо формировали бюджет на этот год. Но если вообще посмотреть, это либо в пику Оксане Маркаровой говорится, потому что она ж формировала бюджет. Но в целом я вообще оценивал бюджет на 2019 год просто выполнимым легко. Более того, я даже сейчас оцениваю его выполнимым легко. Я ж говорю, что я, наверное, единственный человек, который делает прогноз исполнения бюджета до конца года, и я его корректирую несколько раз в году. Соответственно, я его постоянно ухудшал, потому что у меня первоначальный дефицит был только 1,1% ВВП. Вообще при том курсе, который был первично, 28 в начале года, то мы вообще спокойно выходили в бездефицитный бюджет, фактически никаких проблем вообще не возникло бы. Физически вообще в принципе бюджет был подбит просто курсом, который обвалил даже на самом деле сам Минфин, и продокомпонент НБУ.

Я вижу, что есть большое рассогласование политик Национального банка и Минфина. С одной стороны, у НБУ главный показатель это инфляция, и ему так понравилось, что у нас так ревальвируется гривна, что мы тут привлекли кучу иностранцев в ОВДП, и у нас ревальвация. Естественно, если мы имеем 18% ревальвацию, то цены падают, особенно на импортные товары, и мы имеем уменьшение инфляции, которая сейчас к ноябрю всего лишь 5,1%. И мы видим восторженные отклики от главы Нацбанка Смолия, что мы наконец-таки выполнили святую установку, за счёт чего, собственно, это было и выполнено.

Популярные статьи сейчас

Фукс рассказал о состоянии Кернеса

Укрпочта поднимет тарифы

В Украине повысили соцвыплаты и пенсии людям с инвалидностью

Украинцам подсказали, когда будет проведена следующая индексация пенсий

Показать еще

Первое – у нас сейчас идёт разбалансирование государственных финансов, в принципе как раз это привело. Второе, что уже сейчас заметно, особенно на курсе 23, что у нас уже сейчас идут проблемы в реальном секторе экономики. Потому что когда в ноябре курс был 24-25, это ещё так, ничего. Сейчас уже 23,27, я сегодня видел в обменнике, то это физически мы понимаем, что наш реальный сектор будет точно терять в доходах. Более того, он уже даже виден. Потому что физически мы видим, что легко как бы поднять прибыльность экономики по налогу на прибыль. То есть, если мы правила не меняем, то соответственно, хорошая прибыльность экономики даёт больше поступления от налога на прибыль.

В предыдущие годы всегда работало правило, что если мы недобираем по налогу на прибыль, то мы недобираем по НДС за счёт девальвации национальной валюты, и таким образом, всегда закрывали бюджет легко. Более того, в принципе дефицит госбюджета последних лет был меньше планового, примерно около 1,5-2% ВП всего лишь. Даже в 2016 году, когда уменьшили ЕСВ, и то тоже был всего 2,2% ВВП. И вот в этом году мы фактически выходим на дефицит примерно 2,6% ВВП при плане 2,1. На самом деле, это в принципе не так много, физически это примерно плюс там допустим 30 миллиардов гривен, или даже меньше, 20 миллиардов гривен, что фактически не есть недобором.

Дело в том, что в бюджете-2019 не всё так плохо, наоборот есть дополнительные доходы, которые превышены, по зарплатам, по доходам от НБУ, по местным бюджетам там тоже перевыполнение несколько, налоговые доходы тоже в принципе перевыполнены от текущего плана. И соответственно, часть расходов тоже ниже, по обслуживанию долгов, есть некоторые по социальным расходам. В итоге, там не такая плохая ситуация. Поэтому говорить, что там всё пропало, это точно нельзя. Я вижу так.

У нас есть какая нехорошая ситуация – что Минфин себя загнал на вилку. Что он делал. Он посмотрел, что НБУ не хочет уменьшать ставку. Там 18% ставка. Соответственно, Минфин сначала пытался выставлять 20% ОВДП, чтобы наши банки покупали их, потому что у них же ресурсы дешевле чем ставки НБУ, они не хотят этого покупать.

Тем более, что у них есть альтернатива т.н., что Национальный банк вместо того, чтобы развивать кредитование каким-то образом, он просто стерилизует гривну. Каким образом это происходит. Это происходит следующим образом, что Нацбанк постоянно выпускает депозитные сертификаты НБУ, практически каждые 14 дней стерилизуется порядка 100 миллиардов гривен лишней ликвидности банковской.

Сто миллиардов гривен?!

Да. Да. Фактически они весь банковский ресурс, если ты не отдал на кредитование, то ты фактически его просто стерилизуешь – замораживаешь, чтобы оно не попадало на рынок. Это нормальный инструмент минимизации инфляции, который в принципе НБУ всегда выполняет, это его одна из его функций.

Но вопрос в том, что в данном случае ситуация поменялась. Если раньше мы думали там, что Порошенко, безнадёга, армовир и вообще непонятно что, тут новые элиты ставят задачи роста экономики, развития кредитования. Все ждут каких-то улучшений, а ты видишь, что а) у тебя кредитных денег на самом деле нету, НБУ просто все деньги заморозил. Более того, Минфин начал играть ва-банк – он начал давать на аукцион ставки ниже, чем ставка НБУ. И это привело к тому, что все банки начали выходить из этих ОВДП. Банки локальные фактически вышли из ОВДП на 50 миллиардов гривен (это в этом году). То есть, физически единственным покупателем практически всего нового состава этих облигаций внутреннего займа есть иностранные компании.

Причем, Маркарова, я так понял, сначала сама не поняла, куда она попала. Потому что летом, когда она там начала выступать, что нужно более правильно прогнозировать курс гривны на следующий год, у нас же проблемы будут. Но она не понимала, что они сами своими действиями валят курс просто, вот физически валят. И вот мы сейчас видим уже его падение, уже 23 в обменниках. Но они уже теперь понимают, что они сами валят. И реально поэтому в ноябре-декабре они уже как бы пытаются, вот что сейчас делать.

Там, во-первых, неправильная коммуникация. Вообще я вот говорю, что я вот в принципе всегда был «ЗА», чтобы проводить аудит декабрьских расходов бюджета. Потому что в декабре, понятное дело, как раз тонна платежей проводится, и проверить просто все нереально. И соответственно, там можно расписывать деньги по карманам очень легко. Соответственно, нужно, было бы правильней сначала бы выйти в люди и сказать – мы хотим проверять, контролировать расходы, и контролировать нужность этих расходов, и соответственно, таким образом сэкономить и уменьшить коррупционную составляющую, и потом выдавать приказ Маркаровой ограничивать платежи.

Но в данном случае получилось всё наоборот. Сначала кто-то слил собственно приказ, который прошёл втихую, что мы будем ограничивать, и фактически секвестр бюджета, или там, как все уже назвали дефолт. Формально они вроде как планировали немножко порезать расходы. Но всё равно, я уверен, что они расходы все не порежут, потому что на 50 миллиардов то, что они говорят, что там у нас недопоступления. На самом деле, мне кажется, что не 50, там меньше будет недопоступления.

Но физически получается, что им в любом случае надо где-то деньги взять. У них есть два выхода: опять напечатать ОВДП, коммерческие, и ты понимаешь, что если ты такое сделаешь, у тебя ставка НБУ хоть сейчас и снизилась до 13%, но они последние выпуски уже делали по 10-11% в гривне. Такие гривневые облигации банки не покупают, и более того, у них даже денег нету, они стерилизованы фактически, у них там ликвидность 40 миллиардов и то будет. И соответственно, банки не могут купить. То есть, опять иностранцы купят, и опять же ж они завалят ещё окончание бюджета, что требует, собственно, опять покупки новых ОВДП, потому что у нас опять, т.е. ты сам себя валишь фактически.

И второй вариант в принципе, который я считаю, что он сейчас как раз самый нормальный – это просто взять у НБУ в долг. Такое было, например, в 2014 году. Вот я говорил, что в 2015-м они взяли 70 миллиардов. В 2014 году вообще взяли 200 миллиардов в долг. Тогда был просто не то что вал – когда дофинансировали Нафтогаз и прочие вот эти вот процессы кризисные, что Россия нас валила экономически, и соответственно, там денег вообще не хватало на всё. И тогда там вообще 200 миллиардов сумма была.

Здесь, в данном случае, мы говорим о чем: у нас ревальвация, у нас курс вообще способствовал тому, что у нас госдолг уменьшился. То есть, у нас был госдолг 2,1 триллиона в гривнах, а сейчас он меньше 2 триллионов. То есть, физически у нас госдолг уменьшился на 200 миллиардов. Взять ещё там в долг 40-50 миллиардов у НБУ сейчас, в текущий момент, это совершенно нормально. Всё равно это копейки, в принципе, в какой-то степени по сравнению с девальвацией.

Чтобы вы понимали, что девальвация на 1 гривну у нас увеличивает госдолг на 55 миллиардов. Потому там этот дефицит бюджета, который у тебя будет 100 миллиардов или 80 миллиардов – это не настолько критично по сравнению с девальвацией.

Если же мы имеем ревальвацию, ты можешь спокойно вот так вот покрыть свой кассовый разрыв через НБУ и не иметь никаких проблем. И поэтому коммуникацию провалена, и соответственно возникла такая паника везде в бюджетной сфере. Но тут же ж в целом ситуация – что делать в 2020 году.

Долговые выплаты большие.

С долговыми выплатами, в принципе, они возьмут там МВФ, еввробондов возьмут. Что вообще делать в 2020 году. В принципе есть две такие, наверное, базовые, ключевые, что нужно решить будет правительству, Минфину и НБУ совместно, потому что я вижу, что Национальный банк в радужный тонах. и говорит давайте ещё больше на инфляцию уменьшать, курс валить будем, продолжать. Хотя физически реальный сектор уже под угрозой.

И соответственно, я вижу две такие базовые вещи, которые надо решить. Первое – нужно выводить курс в национальной валюте в диапазон, который зафиксирован в государственной бюджете, а он зафиксирован на 27,0. Соответственно, если государство своими действиями, на самом деле требуется изменение политики НБУ на работу на межбанке, и вообще политик НБУ. Я вижу, что скорее всего НБУ должен больше выкупать валюты на межбанке планово. В принципе они, кстати, это сделали…

Они на 860 миллионов купили.

Да. Они на 860 миллионов за 2 недели купили. Но. Дело в том, что курс они организуют немножко по-другому. Они сначала выкупают, т.е. сначала торги проводятся, они какую-то свою часть выкупают маленькую.

Кстати, с 12 декабря подняли до 50 миллионов долларов в день они выкупают планово. А потом, когда остаток валюты ещё какой-то, который надо выкупить, они уже курс фиксируют ниже, а потом уже выкупают остатки в конце дня. И соответственно, это валит в принципе курс, и соответственно, это привлекает спекулятивный капитал сюда, но не в реальный сектор естественно. И соответственно, мы получим в следующем году. если такое будет продолжение политики, у нас может быть недобор бюджета 100 миллиардов к дополнительному тому дефициту, который и так организован в 100 миллиардов, и разбалансирование госфинансов.

У нас базовый дефицит на 2020 год 2% ВВП, а физически, если Национальный банк будет продолжать валить вот точно так же, как он сейчас свою методику использует, фактически это тоже будет примерное 4% ВВП дефицит из-за того, что он просто валит доходы государства. Я надеюсь, что они всё-таки поймут…

Государство вообще может как-то на НБУ повлиять? Это же часть государства…

Я вот на этой неделе разговаривал с некоторыми чиновниками из НБУ, и я понял, что у них пока эта мысль не созрела. Хотя на них уже давят. Вот эта встреча, которая 16 декабря произошла между Кабмином, министром финансов, министром экономики и НБУ в принципе там по курсу, я просто увидел, что НБУ выдал отклик, что они считают, что они всё правильно делают.

Но я вижу, что они не понимают ситуации. Продолжение подобной ситуации грозит разбалансированием госфинансов и большими проблемами в реальном секторе.

Но Кабмин тоже не визжал, потому что там…

Я не увидел просто реакцию Минфина и Кабмина на это событие, и поэтому я понимаю, что пока что им нужно просто долбить и доносить. Если государство не выведет курс в диапазон 27, то мы будем иметь проблему и в реальном секторе, и в госфинансах. Это конечно повлияет на инфляцию, она будет естественно чуть больше.

Но в целом мы же и так все понимаем, более того, весь бизнес понимает, что у нас курс необъективен. То есть, они даже не хотят многие снижать цены, потому что непонятно, что там будет через 90 дней, когда это выстрелит или какой курс будет. Потому что реально весь бизнес понимает, что сейчас и НБУ, и Минфин являются основополагающими в том, чтобы формировать курсовую политику.

И здесь что можно сделать с моей точки зрения. Нужно каким-то образом переориентировать, чтобы иностранцы перестали, или хотя бы минимизировать приход иностранцев в облигации госзайма. Это, во-первых, наращивает риски, а во-вторых, включение только внутреннего ресурса позволит уже как-то стабилизировать курс. Во-вторых, в принципе Национальный банк действительно может ещё увеличить выкуп валюты на межбанке, и выступать активным игроком по приведению курса в нужный диапазон. Естественно, я думаю, что скорее всего, Национальному банку придётся ещё снизить учётную ставку, наверное до 10%, надеюсь, что они это сделают в ближайшее время, чтобы, во-первых, и деньги были дешевле, и банки в принципе тоже были заинтересованы, локальные банки могли туда инвестировать.

В принципе, есть другой ещё вариант, как можно ещё поступать: Минфин может поднять опять стоимость своих «запозичень», вот сейчас они опустили до 10-11%, могут поставить опять 13-15%, и тогда банки будут опять покупать облигации внутреннего займа.

Но в любом случае, тут надо решать ещё проблему с доверием населения к банковской системе. Дело в том, что, к сожалению, не только у банков нету денег, НБУ стерилизует все их деньги, но ещё и население не несёт деньги в банки. Причём это какая-то странная очень ситуация, может быть потому что население ассоциирует правление НБУ с теми лицами, которые, собственно, рушили банки, и соответственно, воспринимаются негативно, что они до сих пор в управлении, и чего мы вообще туда понесём.

Во-вторых, у нас в последний год приход депозитов в банковскую систему составляет всего 1% ВВП, при том, что экономика выросла на 13-14% ВВП. И соответственно, даже если этот ресурс перенаправить в облигации госзайма, то его всё равно не хватит, чтобы купить даже облигации. И соответственно, говорить о каком-то кредитовании экономики без смены доверия к банковской системе будет невозможно. Физически государство тогда сможет полагаться только на инвестиционный ресурс, внешний и внутренний. Но внутренний сейчас будет уже тоже задавлен, потому что прибыль сокращается, и соответственно, мы получим не то что рост…

Хотя мы в принципе ещё были оптимистичны, у нас в базовом прогнозе на 2020 год, правда, мы планировали что средний курс будет 25,8 на следующий год, и с выходом на 27-27,5 к концу года следующего.  У нас рост экономики 4,4% ВВП. Мы в принципе оптимистично смотрим на развитие экономики в следующем году. Хотя у нас есть ещё и сценарий мировой кризис, который говорит, что экономика упадёт примерно на 0,7% ВВП.

Понятно. Короче говоря, паниковать не нужно, радоваться особо тоже, получается, не нужно. Всё как всегда. Вот пока что выглядит ситуация так.

Да. Кстати, что может ещё сделать Минфин – он в принципе может просто тоже выпускать валютные облигации, и ими платить по внешним долгам. Это в принципе тоже в какой-то степени будет выравнивать платёжный баланс.

Просто у нас нонсенсная ситуация, что нам раньше нам нужны были деньги МВФ, чтобы поддерживать положительный платёжный баланс, а у нас он теперь и так положительный, т.е. деньги МВФ возможно даже будут у нас ухудшать ситуацию.

Он положительный за счёт заробитчан, которые 12 миллиардов пересылают…

Да. 12,6 миллиардов в этом году, в следующем году мы прогнозируем 13,5 миллиардов.

Это если кризиса не будет.

В принципе, там не настолько сильно уменьшится. Если оно там будет, по крайне мере мы так думаем, что максимальная вероятность где-то вторая половина, или 3-4 квартал 2020 года.

Там основной удар придётся на 2021 год.

Да. Действительно, что основной удар придётся на 2021 год. 2020 год ещё так…

Короче говоря, из того что ты говоришь, для простого человека вытекает простое следствие – доллары продавать не нужно спешить, лучше закупать.

Я действительно рекомендую. Понятно дело, что никто не может угадать, когда всё развернется в обратную сторону, но в любом случае оно развернётся. С моей точки зрения, доллар сейчас переоценен где-то н а 15%. Поэтому если есть свободные деньги или нужно вложить, лучше покупайте доллары – это моё субъективное мнение. Потому что в любом случае курс будет выходить… Они могут конечно ещё пружину зажимать-зажимать, а потом либо оно выстрелит само, либо они таки сами плавно выведут на какой-то курсовой диапазон.

Я всё-таки пытаюсь донести позицию Национальному банку и вообще власти, чтобы это всё-таки был управляемый процесс, чтобы они сами не валили себя, и сами выводили на те показатели, на которые они запланировали. Тем более, что это будет улучшать показатели экономического роста, потому что низкий курс 100%-но будет тормозить экономический рост, в 2020 году это точно. Потому что зарплаты начнут точно уменьшаться в росте, а как раз курс, поддержка курса будет стимулировать, у предприятий будет больше денег в целом, особенно у экспортных.

Тем более, по металлургам уже ж были заявления, что на 30% упало производство…

Там на самом деле, в принципе, не так всё плохо, там просто разные виды продукции. Я видел разные виды, там в принципе в некоторых даже плюс, в некоторых чуть-чуть минус. Там в декабре может быть действительно не очень хорошо, но в целом я пока оптимистичен. Но уже надо сейчас проводить политику вывода курса в нормальное русло, ну хотя бы 25. Это уже видно, какая задача стоит у власти стопроцентно.

Хорошо. Спасибо Даниилу за такой развёрнутый ответ. И я думаю, что полезный для паникёров, и не только паникёров, которые сейчас мечутся в раздумьях «что делать».

Вот честно говоря, я когда думаю, что будет делать наша власть, вот ты говоришь, что действуйте в таком рациональном ключе, или пружина выстрелит… Я думаю, что скорее всего пружина выстрелит, а потом они начнут действовать в рациональном ключе.

Просто я ж говорю, что тут в основном Минфин будет давить. Мне кажется, что просто когда ты видишь явно сразу с начала года будешь недополучать доходы бюджета, то ты сразу же будешь говорить и поднимать волну. Поэтому мне кажется, что этот процесс должен решаться. Просто без изменения политики Национального банка это не решишь. Поэтому в любом случае нужна такая согласованная политика.

На этом заканчиваем. Обнимаем. Целуем. Подписывайтесь на блог Даниила в Facebook, он того стоит. И пусть всё произойдёт в лучшую сторону на валютном рынке, чем как это происходит у нас всегда.

Пока.                                         

Подписывайтесь на канал «Хвилі» в Telegram, на канал «Хвилі» в Youtube, страницу «Хвилі» в Facebook, канал Юрия Романенко на Youtube, канал Юрия Романенко в Telegram, страницу в Facebook, страницу Юрия Романенко в Instagram