Пять секретов счастливой жизни от Маргариты Сичкарь

Каждый из нас решает задачу своего личного счастья, но не все его достигают. Маргарита Сичкарь вывела формулу достижения счастья и рассказала о ней. Вы много чего узнаете. Например, сколько нужно денег для счастья и почему, когда их больше, чем нужно, то оно теряется.

Друзья! Всем привет. Серферы, бездельники, девианты. Мы продолжаем наши счастливые эфиры. Почему счастливые? Потому что сегодня у нас в гостях амбассадор счастья - Маргарита Сичкарь. Писательница, хотя она не любит, когда ее называют писательницей, автор книг о счастье.

А знаешь, почему не люблю? Вот сейчас сразу и скажу. Вот есть исполнитель, а есть певец. Разница знаешь в чем? Певец - это певец. Он там 8 октав, 6 октав, а исполнитель — это человек, который исполняет песни. И он, может быть, допустим, Высоцкий - это исполнитель. У писателей похоже. Писатель - это вот Пушкин, Достоевский. Это писатели, потому что, ну, это такое, жанр…

Угу.

Жанр глубокий художественного повествования. Авторы книг, я больше практических книг. Я пишу книги…

Угу.

Которые вот для жизни, практикум. Берешь - «книга учитель». Кстати, принесла тебе книжку в подарок.

Вот мы давно собирались записать этот эфир о счастье. Потому что эта тема волнует многих зрителей. И, у нас было пара последних эфиров, там с Аней Салатой, с Всеволодом Непогодиным, где эти вопросы поднимались. Они вызвали неплохой резонанс. И, поскольку Маргарита давно бурит эту тему…

Десять лет.

Десять лет, да. Мы на утренней пробежке в Бучанском парке, мы столкнулись. Я шел на вход, она на выход и…

Ну, ты же помнишь, это не случайно. Потому что я о тебе думала. Я смотрела твои программы, думаю, блин, все политика, все о каких-то… А, когда мы о счастье будем говорить?

Вот. И, вот о счастье. Мы делали в Институте будущего опрос несколько лет назад и многие думают, что там, украинцы, несчастливые. Есть разные методики там. И международные опросы часто показывают, что украинцы считают себя самой несчастной нацией. Ну, все дело в методике.

Потому что, когда мы проводили опрос, я позже это озвучивал на форуме экономическом в польской Крынице. Там все сидели такие ныли, больше украинцы, мол, такие несчастные ребята. Я говорю: «Ребята, ну камон. Вот у нас социология смотрите, 67,2% украинцев говорят, что счастливы и там приоритеты. У них есть семья, значит…».

Здоровье.

Здоровье.

Угу. Деньги.

Деньги, любовь на четвертом месте оказалась.

Ну, не самое последнее, скажу так.

Да, потому что многие думаю, что…

Из параметров.

Что счастье, любовь там и, на самом деле, в общем-то, оказывается, люди у нас вполне счастливые. Хотя мне кажется, что это иллюзия может быть. Поскольку очень многие не понимают, что такое счастье. Вот, наверное, ты вот в этом пыталась разобраться.

Да. Вот знаешь, всегда вопрос этот - почему я этим стала заниматься. Почему 30 лет занималась ресторанным бизнесом, и я вдруг нырнула в тему счастья. Потому что вот эти 30 лет ресторанного бизнеса, где я реализовала то, что я мечтаю с детства, мечтала иметь свой ресторан в детстве и поступала целенаправленно в Киевский торгово-экономический институт. Когда моя мечта осуществилась, я начала себе придумывать другие мечты, их реализовывать. В какой-то момент мы попадаем вот в эти «крысиные бега», когда начинаем выходить в публичное пространство и держаться в этом пространстве, да, чтобы так сказать, не потонуть. Потому что нужно, что-то постоянно придумывать, чтобы быть в этом пространстве. И вот этот бег - это такая «фабрика тщеславия». Ну, ты все это прекрасно знаешь.

И, вот в тот момент, когда, казалось бы, моя мечта там - большой дом, статус, у меня друзья и как-то во всем этом, во всей этой истории я поняла, что я себя потеряла. Вот я потеряла себя, ту маленькую девочку Риту, которая в детстве любила животных, спасала животных, мечтала о звездах….

Я, кстати, всегда смотрела на звезды, когда маленькой была. И, я поняла, что я несчастна. Прям вот, прям утром проснулась и поняла, что вот если честно себе вот признаться, я не чувствую себя счастливой. Я сказала об этом своему супругу, он не сильно понял, о чем вообще речь. Вот. Ну, в результате, поскольку я девушка смелая…

Пришлось прощаться с супругом?

Не. Ну, я поняла, что жить, как все, как вопрос, «а че, типа, все так живут». Я говорю: «я не хочу так». Вот у меня есть внутренняя потребность, вот что-то сделать для людей. Почему я в благотворительность пошла. Она всегда, кстати, с детства была у меня тяга к… Я кого-то спасала, за кого-то там, в школе заступалась, кому-то била морду, за то, что обидели человека, спасала животных бездомных…. Мама вшей мне выводила. Я вот такая была. И вдруг, в какой-то момент я поняла, что я вот все это потеряла, вот. И я, поскольку я любою изучать все глубоко, я решила разобраться со счастьем.

«Что такое счастье?», - задала я себе вопрос.

Первое, что ты идешь к книжкам, да. Идешь в магазин, там, книги, идешь к полкам и все про счастье скупаешь, просто вот. Я книги читаю. В год, кстати, около 70 книг прочитываю, минимум. И я покупала книжки, у меня целая полка стеллаж стоит, где все книги про счастье, многих авторов, с некоторыми даже переписываюсь, кстати, благодаря социальным сетям. Западные авторы.

Потом, когда в Киев начали приезжать Джон Кехо, Майкл Роуч, Джуди Спенсер, Джо Витале, Мейк Викинг. Я их всех лично видела, с ними встречалась. И читала их книги.

Потом я начала изучать науку. Потому что есть огромное количество научных работ, написанных о счастье и деньги, счастье и вероисповедание, счастье и война, счастье там, ну, в общем, все вот эти маркеры.

И, я вывела закономерность. Вот в этой книжке - это десятилетие моего исследования, закономерностей. Пять секретов счастливой жизни, все, которую можно имплементировать в школьное образование, в политику, на государственном уровне, в компанию, ну, и понятно, в семью. Потому что счастье начинается с человека. Оно не во вне, оно внутри. Людина, родина, країна, да. То есть, как бы, вот в такой вот, так сказать градации. Поэтому…

Вселенная, где в этой цепочке?

А Вселенная…

Людина, країна, Вселенная.

Людина, країна, планета, я бы так сказала. Потому что Вселенная, ну, мы ж пока что Вселенную изучаем, а планета Земля это то…

Ну, Илон Маск уже хочет преступить к покорению Марса.

Про Илона Маска сегодня прямо с утра посмотрела один эфир с моим любимым просветленным человеком — это Михаэль Лайтман (кандидат философских наук, каббалист, профессор онтологии и теории познания, - ред.). Ты смотришь его, нет? Он сегодня про Илона Маска рассказывал. И, ему задали вопрос: «А вот эти типа, ну Илон Маск, Марс?». А он говорит: «А что на земле больше делать не чего. Прямо на Земле у нас идеально, что надо тулить на Марс и опять строить? Такую же заср*ть планету, как мы заср*ли свою?».

Отлично сказал. Я прямо с ним согласна. Я так восхищалась Илоном Маском раньше, а сейчас я на него по-другому смотрю.

Ну, с другой стороны, ты говорила, что ты в детстве смотрела на звезды.

Да.

Видимо Маск тоже смотрел на звезды, и мы все смотрели на звезды. И, в общем-то, это манит. Почему, если Маск идет к тому, что его манит, в чем, что в этом плохого?

Нет. Плохого ничего. Человек движется к мечте. Вопрос, зачем?

Ну, это его мечта. Просто масштаб мечты соответстующий…

А подожди, мечта, стоп, секундочка…

Масштаб мечты разный у каждого.

Мечта, которая должна что-то менять, не одного человека, а глобально менять мир.

Так это глобально меняет мир. На Марсе появится колония…

Человек, обладающий таким… Ну, вот смотри. Ладно, хорошо, давай так. Тесла, ну, есть вопросы по Тесле, да, что сейчас это абсолютно все понятно, что автомобили с электродвигателем больше засоряют экологию, нежели автомобили, которые гибриды есть. Ну, это факт. Он не доделал свою модель. Он ее сделал. Все, кто купили на вот этом хайпе, теперь матюкаются, не знают ее, кому как продать. Идут в свой любимый Мерседес или БМВ.

Чего? Я знаю кучу людей, которые покупают Теслу и очень счастливые.

Ну и что? Пока она не сломалась. Пока еще ездит. А потом они…

Лучше не покупать?

Не покупай. Ни в коем случае. С Балашовым (бизнесмен и политик Геннадий Балашов, - ред.) поговори на эту тему, он тебе расскажет. Он же первый один из первых, который купил Теслу.

Угу.

Ты знаешь, что иногда мы очень поверхностно судим, и я тому пример, когда очень искренно восхищалась Илоном Маска. Прям вот он был для меня, даже в рамочке его поставила.

Хорошо. Подожди, давай еще по Маску…

Ладно, хорошо, давай про счастье.

С Теслой понятно. А ракеты, которые спутниковую сетку разворачивают над всей планетой, и будет Интернет везде. Что в этом плохо?

Ну, мы же видим сейчас наших детей, которые просто не вылазят из Интернета.

И что? Что в этом плохого?

Ну, я не знаю. Мы узнаем попозже, когда они вырастут и посмотрим, что из них получится. Ну, фильм же Спилберга (американский кинорежиссёр, продюсер и сценарист Стивен Спилберг, - ред.), помнишь? Про виртуальный мир, когда люди, лежа на диване, в жиру, в г*мне, играют, и себе роли придумывают. Там они в виртуальном мире красавцы, и так далее, а в реальной жизни, это люди, которые себя запустили. И, в принципе они живут просто не своей жизнью.

Почему? Так у них жизнь просто там.

Выдумывают. Ну, слушай….

Жизнь она же вообще, в принципе, выдуманная. Ну, вот в коробочке (показывает на голову – прим. Ред)…

Матрица ты имеешь в виду? Матрица?

Я имею в виду, что наша жизнь, это то, что у нас в коробочке, вот здесь, шевелится.

Правильно. Мы ее сами, мы себе проектируем…

За пределами вот моего сознания в общем-то, для меня ничего нет.

Давай вот про счастье вернемся, да. Есть просто физический мир - это наше тело, да. Есть душа, которую, наверняка, приходит откуда-то. То есть – это небесного происхождения. Почему и смотришь на звезды.

Ну, это спорный вопрос. Потому что здесь мы ходим, как бы, вопрос религии, вопрос агностицизма, там еще много чего там.

Хорошо. Давай вернемся опять к счастью, формулу счастья. Можно я ее озвучу?

Давай, давай, я, ты ж сказала…

Интересно закончить, что 10 лет я ковыряла, ковыряла и наковыряла…

Нет. Я просто подумал, что может быть это маркетинговый ход. Так показала сейчас, чтобы я распиарил, все пойдут покупать, покупать…

Знаешь, я бы хотела, моя мечта, чтобы у каждого человека эта книга была дома. Вот, как ходят эти кришнаиты, изучают эти книжки бесплатно. Вот я бы хотела, чтобы мою книжку вот так бесплатно раздавали, понимаешь? Чтобы мэры городов с автографом в этой книги, своим собственным, пожеланием счастья людям, дарили эту книгу.

Объясню. Книга очень простым языком написана. И, в ней 5 секретов счастья. И сейчас, я расскажу эти секреты, и ты поймешь, почему их можно интегрировать и на уровне индивидуума человека, и на уровне компании, семьи и страны и планеты Земля.

Давай, number 1.

Намбэ ван. Первое, - узнай, кто ты. В свою функцию предназначения, мы приходим в этот мир с определенным предназначением. У каждого из нас есть таланты, которые мы должны где-то применить. Это начинается все с детства. У тебя же есть дети, у меня есть дети. Мы видим, когда ребенок рождается, он абсолютно счастлив. Он радуется солнышку, дождику, он искренне радуется, и мы умиляемся, Боже. А мы утратили эту способность, да. Вот «Маленький принц» Экзюпери об этом и говорит, что своего ребенка нужно беречь, холить и лелеять, чтобы вы его не теряли. Потому что этот ребенок и позволяет вам быть счастливым. Так, вот, кто я. Это таланты. Первое, что это?

Семья должна наблюдать за ребенком и моя любимая черниговская психолог, она говорит: «Родители, наблюдайте за ребенком, он вам покажет свои таланты, а потом отдайте просто профессионалам. Ну, не сразу, а выберите того профессионала, который не навредит вашему ребенку».

Потому что можно, например, увидеть, что ребенок с детства вот, как допустим, я брала интервью у Евгения Хмары – это наш виртуоз, пианист. Так вот Женя он в 4 года взял лист бумаги и нарисовал клавиши на нем, черно-белые и сидел, играл. Родители увидели, а родители - меломаны. И они тут же его отправили в музыкальную школу. Он практически ее закончил экстерном, он просто кайфовал, и родители этому способствовали. Они не говорили: «Ой, блин, музыканты не хрена не зарабатывают». Они просто любили своего ребенка, хотели, чтобы ребенок реализовал свои таланты. И, вот мы видим результат.

Так, слушай, вообще уникальная с ним история. Когда ему было 7 лет, Дидье Маруани приехал в Киев. Вообще это было событие, это был 1996, по-моему, год. В общем, короче, родители, где-то там билеты нашли во Дворце спорта, привели туда маленького Женю, который сидел там в восторге. И потом они его за кулисы повели и только Женю из всех, кто хотел там сделать автограф у Дидье Маруани, взяли этого мальчика. Он зашел к нему в гримерку.

Представляешь, сидит звезда, Дидье Маруани, говорит:

- Мальчик, а ты, ну, кто?

- Я пианист.

– А что ты играешь?

- Я играю эту музыку

Он в 7 лет играл всю музыку Дидье Маруани. Он не поверил. Стоит синтезатор. Он говорит: «Сыграй вот эту». Тот садится, играет. Маруани говорит: «Зовите родителей». Приходят родители. И он говорит: «Я хочу этого мальчика в 12 лет, чтобы он со мной сыграл в концерте».

Угу.

Приходит время, Дидье Маруани возвращается в Украину, 12 лет малому, и он играет на сцене вместе с ним. И он ему обещает, что, когда он сделает свой первый концерт, на этом концерте будет Дидье Маруани. Позже он сделал первый концерт во «Дворце Украина», где Дидье Маруани с ним играл.

Понимаешь, это вот просто о том, что когда родители заинтересованы в счастье ребенка, и они кайфуют, когда видят, как ребенок расцветает, как цветочек.

Дальше школа. В школе должен быть урок счастья. В школе должны людям, детям давать навыки, которые им понадобятся в жизни. Не учить их, дети же все в Интернете могут найти, навыкам научить их. Коммуникации, общения, переговоры, тайм-менеджмент, эмпатия, понимаешь, креативности, предпринимательству, в школе надо учить. Они остальное все по проектному мышлению. Вот есть проект, они его делают совместно, просто есть кураторы, есть менторы, есть тьюторы, называют…

Я согласен вот, я со всем согласен. Допустим, предпринимательству, ну, кто будет в школе учить предпринимательству? Предпринимателями могут быть там, человек процентов десять. Только…

Менторы, конечно, вот смотри, ты Юра Романенко, в чем твоя сила, брат?

Я... Я не знаю.

Перестань. Ну, перестань. Не скромничай. Вот в чем сила твоя…

Я коммуникативное животное.

Супер. Вот ты можешь вести коммуникацию.

Легко.

Урок коммуникации детям, чтобы они брали интервью, неожиданно у человека на улице. И, когда ты приходишь, Юра Романенко, который, ну, достаточно известный человек, и ты делишься своим опытом с детьми, конечно, это круто.

Учителя должны быть те, которые чего-то достигли. Вот это поколение детей им вот это: бла, бла, бла. Вот этот учитель неинтересный. Это их не вдохновляет, не мотивирует.

У меня ребенок приходит домой с проблемой на уроке биологии. Учитель звонит мне и говорит: «Ваша Василиса, типа биология». Я говорю: «Василиса, как можно не любить биологию?». Она мне говорит: «Мама, у нас учитель неинтересно рассказывает».

Понимаешь, я в школу прихожу: «Вы знаете, это проблема не моего ребенка, проблема вашего преподавателя, который не может мотивировать моего ребенка, не может такой вкусный предмет, рассказать вкусно». Поэтому педагоги поменяются, это должны быть спикеры настоящие с актерским мастерством, с умением драйвить детей.

Ну, это я думаю, ты видела этот ролик, я выкладывал с нашей школы, с нашего класса, точнее говоря. У Аэлиты преподаватель немецкого, учит немецкий с помощью песен группы Mo-Do 90-s «Айн, цвай, полицай, драй, фир, бригадир».

Супер.

Там есть дети, а он играет на балалайке.

Супер. Вот..

Он Бог, он просто Бог.

Да. А есть же вот этот известный американский, он написал книжку обучение, как приключение. Я тебе рекомендую.

Угу.

Просто вот. Она кстати, даже по ораторскому искусству подойдет, кто хочет изучить. Он приходит в пиратской одежде. Он учитель истории. И он говорит: «Мы пираты, мы сейчас там, едем Америку покорять». И они изучают Америку, понимаешь? Они там переантураж делают. Так вот, в школах, это в школах должно быть. Вот в школе нужно менять систему образования, однозначно. Вот коренным образом.

Школа должна быть по поводу игры…

Игровая. Game school должны быть. Я прихожу в школу и мне интересно. Это квест, это игра, понимаешь, то, чего у нас с тобой не было. Хотя мне повезло с учителями. У меня учителя были как раз, которые тесты делали о-го-го. Вот.

Ну, у меня тоже были неплохие.

Следующий момент. Школа должны вскрыть таланты ребенка и показать родителям, которые могут их не видеть, потому что работают, потому что заняты и так далее, разные. Они говорят: «Ваш ребенок, вот он реально, он талантливый. Мы, вот его видим, вот смотрите!». И показывают. И, конечно, родители видят. Классно, здорово.

И тогда появляется синергия между родителями и школой. Потому что они становятся партнерами. И дальше ребенок, что делает? Он уже стартапы в школе может делать. Уже предпринимательство, зарабатывать деньги. Мы же знаем, что дети уже зарабатывают с 12 лет во всем мире, вот.

Есть дети, которые на Youtube зарабатывают.

Так вот о чем я говорю. Да. Да. И вот..

И дети, кстати, сейчас очень об этом думают. Потому что у нас вот в классе все хотят быть блогерами. Все хотят зарабатывать на каких-то этих…

Потому что сейчас вот эта тема хайпа вот такого, блогерства, типа, знаешь, на вот этот хайп, на таком треше, на каком-то. Я думаю, что это знаешь, это временное явление. Оно вот, это вот сейчас пена взойдет, потом она осядет.

Понимаешь, я думаю, что…

Пойдет сегментация, блогер должен быть специалистом…

Конечно.

Эксперт в чем-то. Вот допустим, ты эксперт в коммуникации, да. Тебя интересно смотреть, ты раскрываешь людей. Ты задаешь такие-то вопросы, которые людям по ту сторону экрана интересно слушать, ответы этих людей, да. И ты иногда людей даже ставишь в неудобное положение. Это тоже круто. Потому что это вскрывает человека, как он на это отреагирует, да.

Вот. Первый секрет - узнай, кто ты и єто инструментарий, как я тебе сказала на уровне семьи, на уровне школы, на уровне государства.

Второе, - пойми других. Мы живем в мире людей, они все разные, мужичины и женщины, пожилые люди и молодежь, люди разных стран, вероисповеданий и так далее. Это психология отношений. Урок психология отношений должен быть с 6 класса. Потому что начинаются гормональные изменения, мальчики и девочки должны понимать, что с ними происходит. А, как взаимодействовать с девочкой? А как ей понравится? И так далее…

Как гормональные все эти всплески влияют на поведение девочек…

Конечно. Слушай, вот у меня была история. Думаю, сейчас всем твоим зрителям будет это интересно. Подростковый период, у тебя девочка?

Две.

Какого возраста?

Двадцать и десять.

Вот, десять. Ты же помнишь период подростка?

Вот, у старшой было день рождение, а у Аэлиты будет 22 числа.

Вот. У тебя уже, наверное, этот период начался, oversize называется, когда одевают на себя, какие-то такие одежды. Нам это не нравится, они какие-то мешковатые, они сутулятся, они издают запахи такие, знаешь, нехорошие. потому что у них гормоны начинают. И, мы на них начинаем приставать там, «иди в душ сходи, иди побрызгайся, иди это». Боже, я сама это проходила. Я думаю, что-то я не так делала.

Я полезла там, в психологию подростка. Боже, нашла такую статью «вкусную». Психолог объясняет, «отстаньте от ребенка, это кокон из которого вылезет бабочка. Это была гусеница, теперь это кокон». И они сидят в этом коконе и закрываются в комнатах, они одевают вот эти капюшоны, они прячутся за вот этой одеждой, потому что идут изменения внутри организма. Они начинают чувствовать, что с ними что-то происходит. И родители со своим вот этим давлением на них, они просто еще больше загоняют их вот в эту штуку, когда они просто отгораживаются от родителей. Не трогайте, не чіпайте их. Дайте вот этой бабочке созреть.

И я даже вот начала, отпустила, как бы дочку свою. Потому что у меня вот такая она еще с характером, блин. И, я вот смотрю, что я отстала от нее и процесс пошел. То есть началась такая интересная коммуникация, я приняла ее формы, что она одевает, какие-то эти мешковатые одежды, совсем не женственные, да, вот. Ну, вдруг, где-то там проблескивает: «Я хочу платье». Я такая, «ааа, наконец-то. Просыпается вот эта женщина, да».

Вот, поэтому, дорогие родители, в гормональном периоде, пожалуйста, не трогайте, не прессуйте своих подростков. Дайте им возможность вот, ну, внутри себя больше проявляйте, наверное, заботы и внимания, ну такое вот, не навязчивое.

Извини, перебью. Ну, здесь, как бы, это с этим связано напрямую один из ключевых вообще постулатов, вот, нормальные гармоничной счастливой жизни, это то, что у вас всегда должны быть коммуникация. Вот с вашими детьми, с вашими супругами, с вашими любимыми там, нелюбимыми, бой-френдами, не знаю, даже врагами. Как бы, коммуникация обеспечивает понимание. И правильно тонко, простроена…

Синтезирована, кстати.

Правильно тонко системная коммуникация с детьми, она всегда будет вам давать адекватное понимание, что происходит в мозгу ребенка. И ребенок будет понимать, что у вас происходит. И тогда, например, мы вот это все, что мы не переживали… Потому чтоу нас просто построена коммуникация. И, ну, никто не стесняется сказать, что там, и как там. Мы все это обсуждают и тогда…

Знаешь, у меня трое детей. Да. Две дочери и сын. И это вообще разные люди.

Да.

Разный подход.

Да.

То, что работало с первой, не работало с сыном. С сыном понятно, он мальчик. И, то, что работало с первой, не работает с дочкой второй, вообще. Они вообще разные, небо и земля. Даже по психотипу. У той был идеальный порядок в комнате, в этой вообще творчество.

Должны быть различные, опять-таки, если говорим о коммуникации, то абсолютно, различные, если ты видишь, что человек отличается, то, кто-то визуал, кто-то не визуал…

Да, да.

То, ты должен подыскивать свой коммуникативный ключик. Ну, коммуникация — это ключ вообще к понимаю проблемы, а, следовательно, к решению проблемы.

Это второй секрет счастья. Коммуникация с другими людьми и понимание этих людей, позволяет нам взаимодействовать с ними. И теперь дальше -логика. У меня есть таланты, я их знаю, потому что мне помогла школа, родители, да. И, я, как бы сама в этом кайфую, как ребенок, знаешь. Ребенка невозможно что-то заставить делать. Он будет делать то, что ему нравится. Правда? Вот.

Поэтому на третьем секрете, счастье - это созидательная функция, когда таланты реализуются через какие-то, ну, продукты. Либо это картина, либо, это человек начинает создавать какую-то услугу, не знаю, Ютуб-канал, который все смотрят, да. То есть у него есть талант, реализованный во вне. С людьми…

Идет наемником на войну, допустим, тоже талант.

Слушай, быть хорошим военным - это талант. Я из семьи военных. Поэтому я за военных топить буду, если что. Ну, настоящих военных, с честью, с совестью, с достоинством и так далее.

Четвертый секрет, когда я что-то создал, я должен поделиться. У меня есть знания, ресурсы, энергия, я должен отдать что-то в мир. И, вот здесь, как раз про любовь. Потому что любовь, это то, что я отдаю, не требуя взамен. Мне просто хочется. У меня это в избытке. Вот. А когда этого нет, не стоит последнее отдавать, тогда это ты будешь себя обделать.

Понимаешь, вот, поэтому, кстати, когда-то с грузинами общалась. Говорит тост: «Желать надо то человеку, что у тебя есть в избытке». Очень часто стает какое-то: «ааа, желаю здоровья». Спасибо мне вашего не надо, да.

То есть, человек должен желать то, что у него есть. Желаешь достатка, значит, ты сам должен им обладать, а когда, ну, ты становишься, ты сам мечтаешь о достатке, и кому-то, не работает такая штука. Поэтому четвертый секрет счастья - отдавать.

Пятый секрет счастья - влияй. Потому что, когда ты талантлив, у тебя есть классная коммуникация с людьми, ты реализовываешься, у тебя есть, чем отдавать и так далее. Ты влияешь, ты меняешь этот мир. Ты заряжаешь других людей жить такой жизнью. Они на тебя смотрят, говорят: «я так тоже хочу. А как у тебя это так получается?».

Ну, знаешь, вот люди в комментариях обязательно напишут по поводу четвертого пункта: «Не, ну, легко это говорит, что отдавай. А вот если бы ты работала там, и получала 5000 грн зарплаты и там, может, 4000 зарплаты, то вот, чтобы ты отдавала?»

Всегда есть, что отдавать. Знания. Если у тебя есть чем поделиться, поделись этими знаниями. Опытом своим. Человеческим опытом. Если человек, например, человек болел онкологией, и поборол эту болезнь, расскажи миру, как это произошло и всем будет интересно.

Потому что есть люди, которые узнали об этом диагнозе и они начинают думать, а что мне, как дальше мне жить. Жизнь закончилась? Нет, есть люди, которые вышли оттуда. А он говорит: «Как у тебя это получилось?». И человек обязан делиться. Если ты обладаешь этим талантом, ты обязан идти в школу и делиться со школьниками, или сделать школу, или свою социалку, например, да, отдавать детям, которым это даст профессию.

Почему я как ресторатор, да, я пошла, куда? В институты, которые готовят рестораторов. Кто из наших рестораторов ходит в институты и преподает там бесплатно? Я даже год преподавала на кафедре у Поплавского. Понимаешь? Потому что нужно идти, отдавать опыт. Я написала книжку про ресторанный бизнес. Правда, ее уже нет, негде купить, невозможно. Поэтому, может быть, еще напишу. Потому что есть, чем поделиться. Бывших рестораторов не бывает.

Поэтому, у каждого человека, у кого много денег, например, он может дать ресурсы. Ну, не просто отдал и забыл. А, оно должно тоже коррелировать, должна быть перекличка с его внутренними потребности, да. Вот, допустим, не отдавать, куда-то деньги, а отдавать туда, где у него тоже болит. Да, ну, вот например, человек обладает большим количеством денег, благотворительность. Его все, со всех сторон рвут на куски: «Дайте денег, дайте денег. Да, ну все ж…».

Угу.

Приходят к этим нашим богатым олигархам и говорят: «Дайте, пожалуйста, нам…».

«Же не манж па сис жур» или как?

«Же не манж па сис жур».

«Же не манж па сис жур».

Кстати, «Же не манж па сис жур» с французского означает: «я не ел несколько дней». Вот. Поэтому отдавать, как?

Вот хороший пример, кстати, Анна Безлюдная. Я когда узнала, как она дает деньги, вот как она помогает людям, я просто прозрела. Я сказала, ей: «Надо вот об этом рассказывать». Она об этом никому не говорит. Это окружение ее знает. И приходят, она помогает людям, которые в тяжелых, ну, со здоровьем связано. Она узнает диагноз, встречается с врачом, расспрашивает все. То есть, когда она понимает, что это действительно поможет человеку, она перечисляет деньги. Она не отдает деньги семье. Она говорит: «Я все узнаю, встречусь с врачом, либо я, либо мой ассистент». У нее есть специально обученный человек для этого. И, ей приходит, и она видит все до копейки, куда ушло. И ей важно фидбэк: «А что с этим человеком, он выздоровел? Покажите мне его. Снимите мне его на видео. Я хочу его увидеть».

Вот такая должна быть помощь. А не просто я отдал, себе птичку поставил, все, там зачтется. Как в том анекдоте, знаешь. «Приходит на тот свет богатый, сидит в очереди, выходит охранник. «Так, Иванов?». – «Да, я». – «В ад». – «Какой ад? Вы что? Я построил школы, церкви. Там это. Какой ад? Вы что-то перепутали, посмотрите внимательно». Тут уходит, приходит: «Нет, Иванов, в ад, вам деньгами вернут».

Понимаешь. Поэтому, когда люди просто откупаются деньгами, ну, не работает эта штука. Не работает.

Вот. Кстати, на уроне государства то же самое. Вот допустим, государство, Украина. Для того, чтобы страна была счастливая, нам украинцам нужно знать свою страну, кто мы вообще. Свою историю, да, свое это, ну…

Счастливая страна - это совокупность счастливых людей. Не может быть счастливая…

Психология, да. Взаимоотношения, культура, общественная культура общения, как у нас общаются люди на улице. И, можно ж самому подавать пример. Можно долго кричать: «да, наши люди, да то, да се, третье, десятое». Я говорю: «Слушайте, а мне попадаются потрясающие люди». Потому что подобное притягивает подобное. А бесподобное – бесподобное.

Кстати, да. Это базовое правило. Я просто заметил тоже такую закономерность что ты вот, когда ты хочешь расти, то ты стараешься себя окружать теми людьми, которые тебе дают возможность расти. То ли дает тебе человек интересную информацию, то ли интересные коннекты, ты тоже с ними этим всем делишься…

Конечно.

И вот, когда мне там пишут подписчики или подписчицы некоторые: «Боже, сейчас в Украине невозможно найти нормального мужика, вот где ты этих всех людей видишь?». Я говорю, что «слушай, это же просто на самом деле - тот мир, который ты создаешь своими руками. Если ты не отсекаешь зло с самого начала, если ты не отсекаешь людей с негативными историями… Я думаю, ты прекрасно это знаешь, что есть люди, которые притягивают что-то плохое. Потому что вот все, чтобы они не делали, это из сферы какого-то негативного отбора. И, в итоге, если этот человек тебе цепляется, то он тебя начинает тащить вниз. И, поэтому для того, чтобы он тебя не тащил, ты должен, выстроить, уметь выстраивать свою защиту.

Личное пространство.

Огороженное там, да. В котором присутствует вот то, что тебя драйвит. Потом уже, когда у тебя есть вот это стена, этот мур, ты тогда можешь делать набеги, где ты вот, как Аня Безлюдная.

Ты можешь вытягивать из проблем каких-то людей, которые оказались в силу каких-то причин там. Это не означает, что они плохие люди. Жизнь, абсолютно все бывает. Ты тогда можешь подавать руку помощи. Потому что у тебя есть избыток ресурсов, которые ты можешь тратить на вот это. Потому что твой мир упорядочен, в нем все четко, в нем энергии, которые тебя драйвят. В нем люди, которые тебя драйвят. И тогда от избытка тоже можешь делать все, что угодно.

Ты можешь приходить в это состояние ребенка, потому что не только там те философы, которые ты говорила… Ницше мой любимый, он же, как раз тоже говорил, что каждый человек перерождается три раза. Первый, сначала он верблюд, потом из верблюда перерождается во льва, который стремится покорить мир, а потом он возвращается в состояние ребенка, который безмятежен. Потому что если он дорастает до такого состояния, то безмятежность -это вот то состояние, которое характерно для счастья.

А, вот знаешь, самую простую? Вот я это практиковала. И у меня на столе стоит фотография. Вот на моем рабочем столе, где я больше привожу времени, да. Я там работаю с бумагами, пишу или там, читаю что-то. У меня стоит в рамочки фотография, кого, как ты думаешь?

Сталин?

Блин, ты чего? Я даже, нет. Ну, ладно.

Ну, не Гитлера точно.

Не засчитывается. Давай серьезно.

Махатма Ганди (индийский политический и общественный деятель, - ред.), не?

Там стоит фотография маленькой Риты, 6-летней. Моя фотография, которую сделал мой папа. У меня папа увлекался фотографией. И, вот стоит фотография меня 5-летней. И этот ребенок - это мой советник. И я всем говорю людям, пожалуйста, найдите свою фотографию в возрасте 5-6 лет. Поставьте в рамочку, и посмотрите в глаза этому ребенку. И вы вспомните свои мечты, вы вспомните, каким вы были ребенком.

А люди они приходят в мир вот такими и, в принципе, глубоко внутри этот ребенок есть. У некоторых он сидит за решеткой, в клетке, накинутый сверху какими-то штуками. Нужно разгрести это, понимаешь. У меня ребенок этот все время.

Я когда смотрю на эту маленькую девочку, я, ты знаешь, я испытываю потрясающие чувства. Вот попробуй это сделать со своей фотографией. И попробуйте сделать это вы, телезрители. Люди рыдают. Ну, у каждого детство свое, да. Допустим, кто-то начинает вдруг вспоминать, как в детстве его там, родители физически были, не знаю, как-то, на гречку ставили, на колени, да.

Вот, я очень благодарна своим родителям, Боже, мне вообще, мне разрешали делать все. Потому что родители были заняты, ну, папа активно занимался моим воспитанием. То есть папа меня заставлял читать книги, мама была директором книжного магазина. Сейчас объясню, почему вот сейчас вернусь в детство, и все это происходит со мной сейчас, да. Я пишу книги, почему? Потому что детства я выросла на книгах, на художественной литературе. Мы с тобой постарше, ну, мы помним, что книг в таком объеме не было. Она была по подписке. По открыточке приходили.

Книга была ценностью, за которой гонялись.

Ты что? Это стояло таких безумных денег. Папа сделал, у нас такой шкаф. У нас такая стена была. Папа сделал полки и на этих полках стояли все тома Пушкина, Толстого, Достоевского, энциклопедия большая и детская энциклопедия, в том числе. И вот это все был мой мир, который я изучала. Потому что не было Интернета, программы были, телевизор был ч/б. У нас был один из первых у кого был цветной. Мама купила. Потому что мама работала в Военторге. И было три-четыре программы российского телебачення, которые мы смотрели, радянские часы, да, вот.

Я любила животных, я мечтала о зоопарке. Сейчас я глава попечительского совета частного зоопарка «12 месяцев». Построили недалеко от моего дома, 15 минут езды, вот прямо, как специально. Понимаешь, вот, когда мы о чем-то мечтали в детстве, это все сбывается, если ты следуешь своему пути. В детстве все подсказки, я писала сочинение, которое там, на олимпиаду отправляли по русскому литературе.

Поэтому, если человек вспомнить про свои мечты с детства и посмотрит, что он их еще не реализовал, у него есть шанс начинать это делать. И, тогда это приведет его к счастью, однозначно. Потому что, когда человек делает то, от чего ему прет, финансы автоматически подтягиваются.

Кстати, по поводу счастья и деньги, хороший да, вопрос. Я изучала, думала, вот, сколько для счастья человеку нужно денег. Вот хороший риторический вопрос, да? Чего все стремимся там, я хочу заработать там миллион. У меня всегда вопрос: «Зачем? А что ты с ним будешь делать? А ну, распиши мне, на что ты этот миллион растратишь?». – «А вот, будет миллион, я буду тратить». Ни фига, не работает. Так вот, есть…

Многих разрушает такая сумма. Вот и люди.

Конечно.

Почему часто люди, которые выиграли деньги в лотерею, быстро их спускают в трубу.

Он пойдет, купит себе тачку, какую-ту, разобьется на ней и станет инвалидом.

Да. Потому что деньги — это энергия. И если, деньги - это энергия то, когда ты получаешь избыточную энергию, которой ты, как атомным реактором не умеешь управлять, вот эти стрежни не вставляешь, то тебе ж*па.

Вот. И, так вот, ученые высчитали, немцы сделали такой анализ. Есть такая диаграмма, в которой, вот здесь вот уровень счастья, а вот здесь, количество денег. Ну, понял, да. По горизонтали деньги, вот здесь, уровень счастья эмоциональный. И вот человек начинает зарабатывать. Она вверх идет эта кривая. Вверх, вверх, человек счастлив, бах, вот тут замирает. Потом чуть-чуть, и вот так, вот так, больше денег, больше денег, счастья больше не становится, а потом - вот так вот…

На какой сумме?

Скажи, пожалуйста, на какой сумме останавливается? И дальше…

В месяц?

Да. На человека.

Ну, я думаю, что это происходит на уровне в пару десятков тысяч долларов.

10 тыс. долларов в месяц, 10 тыс. долларов. Для украинцев это 5 тысяч. Скажи мне, за 5 тыс. долларов в Украине, ну, человек может же спокойно жить, находить время для семьи, отдыха путешествия, даже ипотеку может взять. Понимаешь, на 5 тыс. долларов, даже машину может себе купить. Понятное дело, рассчитав бюджет. Все остальное это, когда люди начинают стремиться к этим миллионам. Слушай, давай вот честно, мы ж с тобой знаем огромное количество богатых людей. Ну, я там половину знаю лично, когда с ними общаюсь, когда мне человек начинает говорить: «Ой, да у меня времени нет, да. Ой, Маргарита, да я это, я…».

Я смотрю, а для меня это признак несчастного человека. Времени нет, это первое, галочка, а счастлив ли я. Что значит, нет времени? То есть ты сидишь, вот эту империю построил, ты остаешься рабом этой х*рни.

Рабом игры на самом деле.

Раб. Ты раб. Какой ты хозяин? Ты раб. Ты не можешь уехать, плюнуть, на год уехать. Ты че, у тебя же это все рухнет. У меня подружка недавно, не буду называть ее фамилию, мы сидели с ней. А она мне все время, мы с ней встречаемся, понимаешь, я хочу с ней о чем-то поговорить. То есть я давно выстроила свою жизнь, slow life, я четко вывела, что я, у меня есть вот этот мои там 10 тыс. долларов, которые я там стремлюсь к ним, и я вот в этих рамках и балансирую. Я понимаю, что я перерабатывать не хочу. Я хочу кайфовать от жизни. Я хочу посидеть день дома, пойти на велосипеде кататься по парку нашему Бучанскому.

Вот, и она, а она мне еще приходит, начинает: «Вот у меня на работе, вот сотрудники, а вот маркетологи». Блин, я говорю: «слушай, а можешь, меня достала твоя работа. Ну, мне это неинтересно. Мать, ты несчастна. Продай на х*р свой бизнес. Будем путешествовать вместе. Будем с тобой читать книги. Я люблю путешествовать, у меня поддержка такая, я с ней везде путешествую. Знаешь, это такой редкий случай, когда есть человек, с которым можно просто классно помолчать, вот на берегу где-нибудь на фьордах.

Это, кстати, очень важное качество, уметь молчать, находясь с кем-то.

Да.

Будь то с любимым, другом, и так далее. Потому что люди привыкли заполнять и возникает какая-то неловкая пауза.

Вот этот вот информационный шум.

Нужно заполнять. Та, зачем ты это заполняешь? Просто посидите, посмотрите, как ветер шевелит листики или шум волн.

Угу. Вот и я говорю ей: «Слушай, может, ты продашь, ну продай его. Ну, продай, какой-то корпорации там. Да, вложи деньги там, в недвижимость, получай пассивный доход и просто кайфуй от жизни. Пиши книги. Тебе есть уже, чем делиться. Ты создала серьезный бизнес. Там начинала в далекие 90-тые, понимаешь и, как бы, будешь писать книги, будешь выступать, пойдешь преподавать. Зачем вот это?».

Я и выпрыгнула с ресторанного бизнеса. Перекрестилась. А сейчас смотрю на этих бедных, несчастных рестораторов, думаю, фух, хорошо, что я вовремя вообще выскочила оттуда.

Ты выскочила оттуда, потому что ты умела, умеешь вовремя остановиться.

Вовремя.

Вообще делать паузы. Вот этот твой термин «slow life»

Slow life.

Медленная жизнь. Он очень хорошо отражает суть. Потому что, первый император Римской империи Октавиан Август говорил: «спеши не торопясь».

Спеши медленно. Да, это моя любимая фраза, кстати. Спешите медленно, да. Это очень круто. Мне кстати, знаешь, что мне, спешите медленно, меня, когда-то у меня был молодой человек, который меня этому научил. Это было так показательно. Знаешь как? Типа я бизнесвумен там. То есть тут телефон, тут руль, значит, а мы ехали, я его подвозила, у него колесо на авто, короче, пробилось, и мне надо было его подвезти. И он сидел рядом со мной. А я в это время с ним разговариваю, рулю, по телефону. Мы приезжаем, я выходу из машины, знаешь, как? Выходишь вот так вот, еще ж разговариваю, открываю дверь, выхожу, ногой вот так вот закрываю дверь, вот и все.

А он стоит рядом со мной, на меня смотрит молча. И говорит: «Все?». Я говорю: «В смысле?». – «Ну, ты закончила разговаривать?». Я говорю: «Да». – «А теперь обратно в машину». – «В смысле?». Он говорит: «Сядь обратно в машину». Я сажусь в машину, а он говорит: «Хочешь, покажу, как это выглядело со стороны? А теперь сделай это все, как это все должна делать настоящая женщина». Я говорю: «Как?». Он говорит: «А теперь просто положи телефон в сумку, открой дверь, красиво выйди из машины и закрой ее. Медленно». Я говорю, это бы такой для меня инсайд. Я очень благодарна ему. Я очень тебе благодарна, Саша, за тот урок, который ты мне преподнес. Это было круто. Я потом села и плакала. Он говорит: «Ты чего плачешь?». Я говорю: «Ты прав». Я поняла, что это так некрасиво.

Ну, и смотри, ты произнесла ключевое слово, некрасиво. Это то, что очень многие люди потеряли ощущение красоты. У меня Анатолий Якименко…

Эстетика.

На «Хвиле» написал большой текст, ну, относительно большой. Не большой можно сказать о том, о некрасивой стороне, что мы построили некрасивое государство. Некрасивая страна за последние 30 лет, и что мы потеряли вот это ощущение эстетичности вообще: вещей, отношений. Как следствие, мы имеем то, что имеем сегодня. И пока мы не выйдем вот за рамки, в которых не присутствует эстетика и этика, этика и эстетика, то у нас ничего не будет.

Это в школе должно быть, Юра. В школе должна быть эстетика и этика. Детям нужно понимать, объяснять это. Кстати, когда-то, такую фразу, она мне попалась, мне тоже очень понравилась, что «если у вас есть проблема и вы решаете ее некрасиво, скорее всего, это неправильное решение». Все-таки вот человек должен задуматься, а будет ли это красиво.

Угу.

Будем ли это так, что люди будут смотреть. Вот мы находимся, недалеко здесь фонтан «Золотые ворота». Видел да? Это ж мое произведение. В свое время там был жуткий фонтан из плит серых. Я помню, Андрей Задорожный мне говорит: «Сичкарь, вот если сделаешь тут фонтан и летнюю площадку, считай, что при жизни памятник построила».

Я не знал, что это ты.

А кот тоже мой. Вот. И, значит, вот меня выводят на вот эту площадку, и стоит вот этот, извини меня, корытце вот это непонятное, откуда-то прилетело. Из такого серого какого-то гранита и в мусорку превращается. Потому что там воды не было, люди скидывали мусор, потому что надо было куда-то бросать мусор. А здесь такая большая мусорка. И по выходным открывали краник, цвиркала струйка, причем, мимо фонтана на прохожих, и лужи были. Вот такая вот была картина маслом.

Он мне говорит: «Сделай здесь площадку». Я говорю: «Сделаю». На слабо взял меня. И я думаю, как надо сделать. Так, пойду сейчас в главный отдел, вот туда, Кухаренко Руслан Иванович тогда возглавлял он здесь середовище. Я говорю: «Руслан Иванович, а как вы смотрите на то, чтобы реконструировать фонтан?». Он говорит: «Слушай, это моя мечта». Я говорю: «Давайте объединимся. Мы финансируем, а вы мне даете архитектора».

Угу.

И он мне дает Юрия Лосицкого (заслуженный архитектор Украины, - ред.), который, кстати, делал реконструкцию Михайловского собора. Этот же архитектор делает этот фонтан. И мы с Юрием Лосицким сидели в архивах и искали эти фотографии фонтанов, которые были сделаны там больше ста лет тому назад. Наши вот эти по прототипу, кстати, парижских фонтанов. И, вот я помню, тот момент, когда мы про вот эти все паутиночки, вот эти, вот эти вот тюльпанчики, вот это вот это все литье, чтоб ты понимал.

Это тоже был момент, когда литье стоило безумно дорого. Ко мне пришли стартаперы, сейчас это так называется. А тогда пришли экспериментаторы завода экспериментальных сплавов, говорят: «Слушайте, мы сейчас испытываем порошковый чугун, давайте мы вам сделаем». И, они нам по себестоимости сделали вот это все. И вот он уже стоит больше 30 лет почти.

И я про что? Когда мы вот это сделали вот эту конструкцию, Задорожный, когда увидел прайс, говорит: «Ты что больная?» Я говорю: «Оно будет стоять 100 лет и стыдно не будет». Потому что эстетика и красота. И ничего там не будет раздражать, жлобства нет, там есть красота.

И люди, когда сидят, они видят, кто разбирается, они понимают, вот это чугун, и вот эта чаша и нержавейка, а подсветки, а Германия, компания поставляла фонтан вот этот все. Там компьютеры стоят под фонтаном, которые его включают-выключают.

Когда этот фонтан запускался, я как Юрий Гагарин махнула рукой сверху, и его запустили. И, я стояла, и плакала, Юра. И плакала я от счастья.

И на этой красивой ноте мы закончим нашу красивую беседу. 46 минут 55 секунд, они пролетели на одном дыхании. Я получил…

Да.

Удовольствие. Надеюсь, такое же, как и ты. И зрители от того, что мы так красиво и конструктивно я считаю, пообщались. И думаю, не последний раз. Потому что то, что ты говоришь, простые истины. Ну, для многих людей они действительно непонятные и нужно открывать глаза для того, чтобы мы делали красивую страну, с красивыми отношениями между людьми.

У нас все для этого есть шансы. Я считаю, что Украина катализатор изменений в мире. И этому есть много, много причин. И мы уведем через какое-то время…

Ну, я думаю, смотри, это давай сделаем отдельную беседу на этот счет. Хочешь?

Давай.

Давай. Вот просто делаем. Я тебя ловлю на слове, как бы…

Украина – страна счастливых людей. Давай такую программку сделаем.

Хорошо.

Давай. Все.

Как тебя Задорожний поймал, я тебя тоже поймал на слове.

Окей.

Спасибо тебе.

Спасибо тебе.

Всем пока. Обнимаем, целуем, подписывайтесь. Дашь, мне свои, Фейсбук… А у меня ж есть, Господи!

Да, есть все.

Да, все есть. Я кину ссылку там. Короче, все, как всегда. Ставьте лайки, обнимаем, пока.