Збигнев Бжезинский: Если Украина не развалится, то Путин будет вынужден искать другой выход

Известный американский политолог Збигнев Бжезинский дал интервью немецкому изданию «Шпигель», где очень доходчиво объяснил немцам, что НАТО будет воевать, если Россия нападет на Прибалтику и почему Запад обязан защищать Украину. Интервью Бжезинского является прекрасным фоном скандальной беседы того же «Шпигеля» с Сергеем Карагановым и показывает, что «ястребиные позиции» усиливаются и на Западе, и в России.

Шпигель: Господин Бжезински, не кажется ли Вам, что начинается новая холодная война между Западом и Россией?

Бжезински: Так она уже давно началась. К счастью, как и раньше вариант того, что из этого получится настоящая, «горячая» война маловероятен.

Шпигель: Прошлый раз холодная война продолжалась 40 лет — на этот раз нам ожидать примерно того же?

Бжезински: Не думаю. Многие факторы на этот раз совсем другие. Если Украина сможет не развалиться изнутри в ближайшее время — вождь в России будет вынужден искать другие подходы. Очень надеюсь, что он достаточно умён, чтобы действовать в соответствии с ситуацией — лучше поздно, чем никогда.

Шпигель: А он настолько умён?

Бжезински: Сложно точно ответить на Ваш вопрос. Во всяком случае могу точно сказать, что он внутренне хитрый, обладает шестым чувством, умеет чувствовать ситуацию. Из последних его действий, я уже говорил, я не могу понять одного — жертвовать 40 миллионами? Люди, которые никогда бы не стали врагами России при других обстоятельствах. Очень рискованный шаг.

Шпигель: Правильно ли для НАТО перебрасывать тяжелое вооружение в восточную Европу и Балтику?

Бжезински: Не понимаю. Встречный вопрос — Вы считаете правильным перебрасывать войска на территорию независимого государства после того, как значительную часть этого государства удалось урвать для себя?

Шпигель: Вы имеете в виду то, что Путин сделал в Украине?

Бжезински: Запомните — Вы всегда должны рассматривать ситуацию с обеих сторон. Я против войны, но Вы должны понимать, что на каждую акцию должна быть реакция. Более того! Если это правило нарушается — шансы на то, что будет война, значительно увеличиваются.

Шпигель: Да, но разве подобные действия Запада не провоцируют российскую пропаганду?

Бжезински: Я всё ещё не понимаю Вас. Мы не имеем право перебрасывать войска в явно дружественные и желающие этого страны, которые являются полноправными членами нашего блока, и для которых настали времена, когда есть реальная угроза?

Шпигель: Да, но тут вопрос в том, не играет ли это наруку Путину и его пропаганде?

Бжезински: Тот же самый аргумент применялся в ситуации с Гитлером. В ситуации с его вторжением в Судеты и Австрию. Напомнить, чем это закончилось?

Шпигель: Вы сравниваете Гитлера и Путина?

Бжезински: Есть аналогии и различия. В частности, Гитлер никогда не стремился разбогатеть лично. Путин другой. А особенно опасен тот факт, что Путин по натуре игрок.

Шпигель: Хорошо, допустим, Путин нападёт на Балтику. НАТО будет воевать?

Бжезински: Странный вопрос. Само собой. Для этого НАТО, собственно, и создано. Если мы всем расскажем, что с нами можно делать, что хочешь, толку уж точно не будет.

Шпигель: В соответствии с опросами в Германии большинство немцев против участия Германии в военных действий в случае обострения ситуации в Балтике.

Бжезински: А сколько процентов немцев хотели бы, чтобы США помогло Германии в случае, если нападут на Германию?

Шпигель: Ну само собой большинство.

Бжезински: Ну так и я о том же. Вообще, посмотрите на Литву — маленькая страна заявляет, что они будут защищаться всеми своими возможностями. Точка. Это должно быть стыдно Вам, немцам. Хотя на самом деле я уверен, что немцы «в случае случая» изменят своё мнение и всё же будут сражаться.

Шпигель: В недавнем прошлом мы узнали, что NSA (National Security Agency) нам рассказывало, мягко говоря, не всю правду. Что скажете?

Бжезински: Я, как бывший начальник этой организации, не чувствую права говорить на эту тему в подробностях, извините.

Источник: Spiegel.de, перевод Polka