О доверии русских к «западенцам»

Виктор Ядуха

Евромайдан в Киеве

Сторонникам Майдана понравилась моя статья о молчании русских, из-за которого новую Украину создают без них. Но им очень не понравился пост об отделении юго-востока. Некоторые решили, что написав его, я сошел с ума.

Еще бы. Констатация факта неучастия русских в украинском проекте никому не отдавливает лапу. Одни вольны понимать это как сожаление о неподдержке русскими Майдана в нынешнем формате. Другие — подразумевать, что широкое представительство русских изменило бы его тон и повестку. А третьи думают о важности своего, русского, отдельного Майдана. И я — в их числе.

Почему?

Во-первых, я не из тех, кто всегда болеет за победителя. Хотя это так притягательно, если трибуна открыта и тебя зовут. Я могу искренне восхищаться мастерством соперников и от души сожалеть, что моя команда не такая умелая и сыгранная. Но все равно болею за своих. Если вы решили, что, разнося их, я переметнулся, вы ошиблись: даже живя на другом конце света, я связываю свою судьбу с судьбой русского исторического проекта. Не получается у меня по-другому.

Но не это главное. Главное — у меня, как у русского выходца с юго-востока Украины, нет доверия к Майдану и Правому сектору. И очень мало у кого из русских оно есть.

Арестович и другие «новые» на Майдане уверяют, что новая Украина примет юго-восток таким, как он есть. Комментарии юго-востока: «Складно п*здишь». История знает немало примеров сладкоголосых зазываний в ад. Гарантии где? Конечно, можно ответить и так: раз вы сами не на Майдане, о каких гарантиях речь. Но в этом случае разговор о доверии вообще закончится. Поэтому давайте продолжим.

Я знаю, что на Майдане есть русские и русскоязычные с юго-востока. Но мне достоверно не известны ни их процент, ни их роль, ни их взгляды, ни их участие в выработке решений. И у меня нет пока оснований считать, что они представляют там свой регион, а не только самих себя.

Я согласен, что общие интересы у запада и востока Украины есть. И я знаю, какие именно — очистка страны от воров и бандитов. О, как это было бы здорово! Но это сейчас. А что потом? Какой будет новая Украина (если она вообще будет) для русских?

Сколь бы ни остра была текущая повестка дня, образ будущего западу и востоку Украины надо обсуждать уже сейчас. Причем в деталях. А если оно не обсуждается, то у русских есть все основания считать себя пятачками из анекдота. «Винни, Винни, а куда мы идем? — Свинину есть!».

Русским надо обсуждать с майдановцами, найдется ли им место в новой стране, какое это будет место и какой ценой оно им достанется.

Кем, по какому принципу и как будет управляться страна?

Останется ли она унитарной или может быть федеративной, а если унитарной, то кому и зачем это нужно?

Какие будут гарантии сохранения идентичностей и культур?

Будет ли русский язык вторым государственным — ок, при всеобщей обязательности знания украинского, но все же?

И — вы наверное не поверите, друзья мои. Наиглавнейший для юго-востока вопрос: какими будут отношения новой Украины с Россией? Потому что русскость это не кровь и не почва, это не только и не столько язык. Русскость — это переживание общности исторической судьбы с Россией. Не имею нужды прикрываться цитатами, но можете прочесть постом ниже, как точно и емко говорил об этом один из идеологов и пророков нынешнего Евроосоюза Рихард Куденхове-Калегри.

Друзья мои, сторонники Майдана, я нисколько не сомневаюсь в вашем личном демократизме и готовности строить социально и национально справедливое общество. Но у скольких из вас лично есть шанс оказаться у власти после смены режима?

Я доверяю вам лично и понимаю, что вы верите лидерам Майдана и Груши. Но это не значит, что я автоматически доверяю тем, кому сейчас верите вы.

Вот я читаю интервью с лидером Правого сектора, который говорит, что его орагнизация «Тризуб» последние 20 лет тренировалась в лесах. Хорошо говорит, улыбается на фото, а я смотрю и думаю: блядь, что там у него в голове?! Это же надо быть очень специальным человеком, чтобы 20 лет подряд в мирное время играть в войнушку в лесах. И вообще, все эти «вуйки с полонины», которых на Майдане и Груше, если верить исследованию киевской газеты «Сегодня» — 59% — чего от них ждать?

Поэтому вы меня звыняйте, конечно. Но пока мне не станет известен состав и намерения новой власти, я не поставлю на их слова ломаного гроша. И рвать жопу на ваш украинский флаг не буду. Собственно, внешние партнеры Украины так сейчас себя и ведут. А там целые think tanks сценарии прорабатывают. И если уж они не знают, кому сейчас в Киеве доверять, то почему должны доверять мы, обычные русские?

Источник: Facebook автора

Изображение: Никита Панисов


Загрузка...


126 комментариев

  1. Для «незнаек», типа автора
    http://rufabula.com/articles/2013/12/06/long-way-to-euromaydan

  2. Если Вы действительно хотите узнать об этом — смотрите побольше передач, читайте СМИ Много умных и порядочных людей говорят об этом И никто из них не собирается покушаться на вашу идентичность, в том числе и Западная Украина Пообщайтесь с ними А по поводу нашего флага — это флаг страны в которой вы живете и гражданином которой Вы являетесь, а не флаг территории на которой Вы проживаете. Если это для Вас только территория, то о чем тогда вообще можно говорить? Чемодан Иокзал Россия

    • Тетяна Шкуренко
      Вы понимаете, что говоря «Чемодан вокзал Россия», вы говорите это историческому населению этих мест, за то что они не согласны с вашей позицией или за не совсем удачную фразу автора? И удивляетесь (ну скорее всего), что ваши идеи не популярны на Ю-В. Украины. Мне как совсем стороннему наблюдателю видеть такую логику очень странно.
      Вы сейчас повторяете логику действия российских либералов-западников, которые не могут почему почему их не любят и они пролетают на выборах.

      • Jelly Rogers пишет:

        В Ічкерії ви також істарічєчкі пражівалі.

      • Историческое население этих мест почти под корень извели голодом в 1932-33 гг. А вместо них заселили приезжих из РСФСР и других республик Союза. Так же как и русское население Крыма. Так что давайте не будем про историческое население.

        • Вы постоянно повторяете эту ложь. Я конечно не жил в те годы, но вот мой, уже теперь покойный тесть был уже взрслым человеком и как только подняли тему голодомора, я стал его расспрашивать, как свидетеля тех событий.

          Так вот о таком количестве смертей, чтобы потом заселять пришлось, это Вы просто лжёте.

          Но самое интересное. Он прямо говорил, что не видел ни разу в селе ни только солдата или милиционера, а вообще ни единого представителя власти.

          Грабили народ свои-же односельчане. Причём грабили не только и даже не столько богатых, как середняков и своего-же брата бедняка. Богатых, то-есть кулаков, вывезли в основном сразу, а голод начался позже.

          А поскольку в селе все находятся если не в родстве, то в кумовстве, то чаще всего грабили, если не родственников, то друзей.

          А закончился грабёж этот, после того, как в село приехал представитель власти, всех собрали на площадь и он прочитал какую-то газету. О чём была та газета, мой тесть и тогда не понял, но понял, что этот грабёж остановили.

          • М. Ольгин.
            так раскулачивание по всему СССР шло, оно и и на ДВ было, у меня бабушку тут раскулачили. и что сейчас то?
            если бы это было бы конкретно против украинцев то зачем создавать УССР?
            Надо же как то объяснять свои провалы и валить на кого то.

          • А дед моего хорошего знакомого, живший в херсонской области, рассказывал, что они выжили в голод только потому, что в их селе жили кроме украинцев и русские. Также выжили люди в селах где жили немцы и др национальности (херсонская губерния была при Екатерине заселена многими народами) А вот села где жили одни украинцы практически все вымерли Так как там стояли загран отряды и никого не выпускали, что хоть где то прокормиться А по поводу газеты, которую читали вашему тестю — так это скорее всего статья сталина о перегибах при коллективизации Ему пришлось пойти на попятную, когда стали вспыхивать бунты недовольных насильственной коллективизацией крестья — об этом даже в советской истории писали (школьная программа ) Неужели не знаете? Не верите почитайте Шолохова — Поднятая целина

          • «Дед моего хорошего знакомого»… Вы себя вообще слышите? Таких историй я могу привести тысячи! Опираться можно только на рассказы тех, кому абсолютно доверяешь. Напр., своим родственникам и иным близким людям.

        • Павел Цысь
          Вспомните создание УССР и что там было до этого и как оно называлось?

        • Харьков. Предки третьего колена (1890е) по украински не говорили.

      • Від’єднуйтесь від нас і там качайте свої права. Але ви і там не хочете, бо для росіян ви всеодно залишитесь хохлами. А для нас… Промовчу краще.
        В Україні ми, титульні українці будемо решать. Ви або погоджуєтесь або від’єднуєтесь від титульної України.

      • А я не вижу логики (вернее порядочности) в действиях людей, которые не уважают страну в которой они живут. Ведь и мы тоже историческое население этих мест (гораздо более ранне), которых к тому же здесь нещадно уничтожали, освобождая место для других. Я понимаю, что мои резкие слова не способствуют популярности у многих русских Ю_В для которых Украина не стала Родиной, но я все больше убеждаюсь что люди с таким складом мозгов в принципе не способны к взаимному примирению и считают что только они имеют право быть

        • Вы просто повторяете пропаганду без включения мозгов. Давайте посмотрим. Еще 300 лет назад Ю.-В. был Диким Полем, которое совместно колонизировали и украинцы, и русские, и еще некоторые народы. Поэтому русские — КОРЕННОЕ население Ю.-В. Насчет специального уничтожения украинцев и заселения освобожденных территорий русскими — ну, это же чушь. Я, например, специально исследовал мою родную Слобожанщину, одну из наиболее пострадавших в тот голод. Так вот, не нашел ни единого такого случая.

        • И напоследок. Говорить об «украинцах» в веке эдак 15-16 — ну это же смешно! Самоидентификация больших групп тогда происходила не по этнической составляющей (впервые началось в Европе в 19 в. в связи с созданием нац. государств), а по религиозной!

        • Тетяна Шкуренко
          ну я то вашего знакомого и его деда то не знаю. В чем проблема.

    • Тетяна!в мае будет 22 года, когда я под выкрики «Чемодан, вокзал, ….» отбыл в Россию!Вы знаете — у меня жизнь сложилась! Получилось всё! У тех кто остался — нет!
      Более общё можно сказать, что люди перезжают в успешную страну из неудавшейся! Когда страна успешная в неё едут, поэтому американцы всячески поощряют перезд в США, а украинские патриоты выгоняют тех кто в Украине родился и живёт!
      дело, конечно, хозяйское, но нелишне посмотреть на тех, кто перехав из Украины сделал жизнь себе и принёс славу и достаток той же России, да и Америке тоже.
      Да вот хотя бы ваша тёзка Волосожар, чтобы далеко не ходить!
      а ведь могла бы принести свои золотые медали Украине.
      Впрочем, если Вы, как истинная хуторянка, считаете, что лично Вам важнее, чтобы ваш сосед говорящий по русски не смел продавать на рынке свои помидоры, ваших покупателей отгоняя, то Вы на это зря надеетесь. Во-первых: гоня русских Вы прогоняете покупателей, а не только продавцов-кнкурентов, а во-вторых:они же там могут вырастить такие качественные и дешёвые, что вытеснят ваши помидоры и с украинского рынка, толлько уже вагонами! Ведь вытесняет же польское сало национальную гордость украинцев.
      «Успех — это лучшая месть!» и он приходит к гонимым!

      • На Польща не ворог!!! А росія так.

        • Уверены в этом абсолютно? Вообще то в Польше и в Германии вовсю готовятся предъявить претензии за утраченную собственность на территории сегодняшней Украины! Слышали о реституции? поспрашивайте прибалтов. они эо сделали в основном за счёт русских, а Вам придётся за счёт украинцев, потому что в Прибалтике немцы и поляки жили в городах, а во Львове сегодня русских немного. Временной ориентир — 1 сентября 1939 года! Моя одноклассница Света Гельмельг живущая сегодня в Кёльне уже готовит документы за отобранный в 1941 году у её деда и бабки дом в Херсонской области, а про поляков Вы сами, наверное вспомните! Вот тогда и посмотрим кто кому друг. Или Вы думаете, что майданы поддерживаются европейцами абсолютно бескорыстно? Плохо, когда общая культура измерятся только знанием мовы.

          • Ну й що якщо ми будемо в складі Польщі??? Вбивати вони нас не будуть. Не ті часи. Гірше не буде чим зараз.

          • Андрей Конюшный
            боюсь что у вас представление о польше только из телевизора и интернета.
            при всех ее +, у нас не пишут про —
            а они есть.

    • Примерно половина Украины против Евромайдана (я кстати, «за», но не в нынешнем виде ) поэтому мы с таким же успехом можем Вам сказать — вам что-то не нравится — чемодан, вокзал..дальше сами выбирайте. А по-поводу «что нас ждет после победы «Майлана» в нынешнем варианте — в предполагаемом составе правительства уже предложили Фарион как министра образования (насколько я помню), no comments как говорится.

      • Вчера «чесни новини» презентовали какой-то опрос и сказали, что майдан поддерживает 10% населения. Сколько против они не сказали.

  3. Все правильно мужик сказал. Ну а комментаторы выше… У людей от злобы совсем крышу снесло. Читаю комменты:
    «…бля.. меня от слова «народ» выворачивает уже наизнанку. Это тот народ, который насильников или гбшников в презики выбирает? Если «народ» выбирает себе судьбу баранов, так это не народ вовсе, а самые обычные тупые бараны»
    Вот такие у нас супермены «за Майдан» Какое с ними можно построить справедливое общество? За «бойцов УПА» я вообще молчу. Не будет у нас с вами, хлопцы, общей Украины. Сейчас как раз по Интеру «Белая гвардия» идет. Вход петлюровцев в Киев… Очень поучительно.

    • самое странное, что когда я напоминаю своим знакомым про ющенко, за которого они также агитировали, рвали рубахи и носились с ленточками теперь они говорят что то все было не так. что он всех обманул, в общем как всегда. все виноваты, а они за правду) и против кривды))) то есть просто сплошные рыцари круглого стола.

      а понять что пушечное мясо это всего лишь инструмент, хотя и у инструмента, и у того кто им пользуются на какое то время цели могут совпадать — почему то никто не хочет вспоминать(

      а потом, снова съедут — мы за правду. а нас предали (использовали, пои… обманули и тп)

      самое большое желание мое…
      чтоб у предпринимателей которые бастуют — были такие же требования у налоговой, как к примеру у налоговой польши или венгрии к своим предпринимателям.
      а пенсионерам насчитывали пенсию так — как в польше…
      тогда б они на майдане прописались.
      но будет поздно.
      ( для справки в некоторых случаях, а для такие очень частые — польский пф может пенсию платить такой мизер, которого не хватит на неделю. а может и вообще не платить, если стажа не хватает — что и ждет наших торговцев на базарах и тп)

    • ну ваш интеллектуальный уровень ясен по последней фразе-учить историю по пропагандонскому высеру минкульта россии
      вы бы лучше почитали бы че нить,например про деятельность комуняцкой московской орды в киеве зимой 1917-18 года,иль,например,про последствие оккупации киева деникиным 1919 года…..

      • Почему вы живете прошлым и предлагаете им жить нам? Сейчас на любой исторический факт есть 15 полярных взглядов. Вы тогда уж дайте ссылку на ваш авторитетный источник, который смотрит на те события именно под нужным вам взглядом. Хотя нет, не нужно. Я хочу жить настоящим и будущим, не нужно мне скармливать вашу пропагандистскую жвачку. Эта жвачка — уже ваш интеллектуальный уровень.

    • serge-136
      Сейчас как раз по Интеру «Белая гвардия» идет. Вход петлюровцев в Киев… Очень поучительно. (с)
      Можна — для підвищення рівня загального розвитку — ще й «Высокий перевал» переглянути. Ще більш повчально буде.

    • Ну хоч один правильно каже: ми, українці, для вас донецьких як кістка в горлі. Від’єднуйтесь від нас.

  4. Цікавий страх.

  5. Заругался. Извините. Повторюсь без ругательств.
    Тетяна. По перше пишiть по украiнськи. А во вторых, посмотрите заседание Рады. Если депутат, не важно какой, говорит ДЕЛО но по русски, то посмотрите на …. лица свободовцев, стучащих и орущих: «по Украiнськи». Где элементарная культура.. И что думают русскоязычные украинцы, которые голосовали на референдуме за незалежность. А кто сейчас как огня боится референдума. Не знаю какие проценты наберёт (а было за 90) незалежность, если снова провести референдум… А что власть дерьмо или нет, то это другая тема… А Вам посоветую, Чемодан, Вокзал, Польша или Италия мыть полы или подтирать задницы ..

    • Ну не знаю кому там что «западенцы» моют, но люди подобные вам не моют а вылизываю собственными языками те самые места нашей власти — так что гордится вам особо не чем. А касательно «Свободы» это просто перл — вот прямо вижу картину как на трибуну российской Думы выходит человек и начинает говорить «правильные вещи»……по китайски. Какое уважение к себе может требовать человек который даже язык не в состоянии осилить, при чем заметьте — государственный. Где элементарная культура? То есть русскоязычных обязаны уважать , а украиноязычных в Украине они уважать не обязаны?

      • Варвара Гнидко
        Китайцы не являются исторически проживающим народом на территории нынешней РФ, в отличии от русскоязычных жителей нынешней Украины особенно учитывая количество русскоязычных граждан Украины. .

        • Jelly Rogers пишет:

          В Ічкерії ви також істірічеєскі пражівалі.

        • Да уж — крест Украины -это огромное количество русскоязычных жителей, имеющих какие-то проблемы с мозгами, что не в состоянии выучить украинский язык, занимая должностные посты. Иногда думаю, правильно сделали в Латвии в 1991, когда всех, кто не этнический латыш, просто лишили статуса гражданина. То есть, хочешь живи в Латвии, но голосовать и работать на госслужбе ты не можешь.Сколько проблем сразу решилось одним махом.

          • Т.е. Вы предлагаете нацистский способ решения проблемы? Ну, тогда не говорите, когда придет время, «а нас-то за что?»

          • Jelly Rogers пишет:

            А що ж робити з тими, які тільки й чекають кагда прідьот врємя?

          • Маленькая Латвия, по официальной статистике, потеряла 200 тысяч человек и ещё 300 тысяч, считаются временно проживающими за границей, а в сумме, это 40% населения Латвии в 1991 году.

            Интересно, как будет называться территория, когда совсем обезлюдет.

          • Підтримую. Це не нацизм. Нацизм буде, коли ми почнемо стріляти по східніках.

          • Алла, ваша позиция — большое горе Украины. Латвия — скорее отрицательный пример, до сих пор решающий проблему за проблемой.

          • Конюшный, да откройте наконец словарь и прочтите, что такое нацизм…

          • Джелли, я не знаю, о ком Вы говорите? О ПС? О СС?

        • Не буває російськомовних українців. Бувають російськомовні громадяни україни які люблять цю країну. З такими можна будувати одну країну. З іншими ні. З тими, що не люблять Україну.

        • Ну не знаю. Я свої висловлювання вважаю патріотизмом. А до діяльності гітлеровців мені ще далеко.

      • По китайски в России никто не говорит. Вообще не в тему ваше послание. А в Украине полстраны говорит по русски! Киев преимущественно русскоязычный город! Глаза откройте.

        • Від’єднуйтесь від України. Бо половина громадян України росіяни —- нам тут росіян не треба.

          • Нам в Украине тоже не нужны те кто не могут осознать факта ее многонациональности.

          • pixelscommander, + 100. … И ведь они реально этого не понимают… Это может печально закончиться для Украины…

    • конечно,зарабатывать в италии свою 1000 евро,а после везти их в украину и тратить(что является прямой инвестицией)-позор и стыдоба,а горбатится в донбасской шахте за 300 евро,и в тоже время приносить одни убытки государству на 1000 евро-почет и работа на благо отечеству…….знаете что,забирайте всю свою донецко-фашисткую шваль,и катитесь со своим донбассом куда хотите-хоть в ПиСУАР,хоть в Донецкую сРусь,хоть к царю-путену на поклон

      • из этих гипотетических 1000 эуро, врядли оплачивается социальный взнос, налоги и т.д. в то же время, пока гастарбайтеры обслуживают запад, их родня (супруги, дети, престарелые родители) остается в этой стране, и, скорее всего, активно пользуется как школами, так и прочими бюджетными организациями, получает пенсии, пособия, выплаты и субсидии. Больше похоже на иждивенчество, чем «прямые инвестиции». По поводу «вокзалов-чемоданов»: довольно странно слышать такие заявления, учитывая тот факт, что эти земли осваивались нашими предками, а до них здесь была голая степь. Так что, не вам указывать, как нам жить и что делать. Может, лучше господа-заробитчане, соберете пожитки и отправитесь со своими многочисленными семействами туда, где вам так хорошо платят за ваш неквалифицированный труд? И вы довольны, и нам спокойней.

        • Ви мабуть не в курсі що з кожної офіційної покупки Ви оплачуєте 20% податку -ПДВ (гляньте в останній касовий чек).
          ТАк що хто більше заплатить податків — заробітчанин який витратив 800 євро чи шахтар за якого заплатили 200 євро поадтків, а 400 отримали у вигляді дотацій ще невідомо.

      • «зарабатывать в италии свою 1000 евро,а после везти их в украину и тратить(что является прямой инвестицией)» — улыбнуло ваше понятие прямых инвестиций … и потратить эту 1000 евро на покупку западных товаров , ведь не заводы же на привезенную 1000 евро заробитчане строят .
        Вопрос не в том кто где работает и сколько получает , вопрос — что с этого имеет страна в виде налогов , с которых платятся те же пенсии , или пенсию Вам Италия платить будет ?

        • О средствах заробитчан. Пример: инвестиции бизнесмена из РФ- покупка Одесского нефтеперерабатвающего. Внесены средства в устаный фонд. Из этих средств куплены основные фонды — здания и сооружения. Часть уставного фонда потрачена на приобретение материалов и полуфабрикатов для производства (оборотные средства), начислена заработная плата персоналу и налоги на нее. Теперь перечислены средства заробитчанина из РФ. Как правило, раз заробитчанин, то деньги нужны, чтобы прокормить семью. Иными словами для приобретения необходимого для жизни — или товаров или услуг. На мой взгляд, это те же средства, что потрачены инвестором для покупки материалов и полуфабрикатов. Отнесли родные заробитчанина деньги в магазин в оплату за товар. И из каждого рубля часть ушла
          сразу в начисление налога на добавленную стоимость. Часть ушла на оплату заработной платы продавца и налогов на страхование с продавца. А только часть стоимости за собственно сам продукт. Только магазин покупая продукт отечественного производителя тоже дает заработать работникам того производства или возмещает свои расходы с таможенными пошлинами в пользу государства за импортный продукт. Теперь укажите разницу между инвестором и заробитчанином. И это при том, что в страну еще приходит валюта, которую государству необходимо покупать для оплаты того же газа из РФ. При покупке валюты нужно за это платить. А тут государство по закону заставляет заробитчанина просто отдавать валюту по тому курсу, который установило. А пенсии заробитчан? Если они не платят добровольные пенсионные взносы самостоятельно застраховавшись, то пенсию они не получают. Выводы делайте сами. Хотя, я думаю, что и тут Вы найдете как оправдать свое мнение о заробитчанах… Печалька…

          • На обижайтесь , но мне просто лень расписывать азы экономики . Инвестиции — вложения капитала с целью получения прибыли . Уж не знаю , какую прибыль получает заробитчанин тратя на Родине в магазине деньги заработанные за рубежом .

          • Деньги заробитчан, потраченные на обучение детей, это инвестиции в их будущее и свою старость,обеспеченную детьми. На нынешнем этапе развития на государство надежда маленькая. Деньги потраченные на достойное содержание своей семьи это прибыль от поддержания организма в «рабочем» состоянии. Экономика, как показывает Ваш пост, гораздо ширше Вашего о ней понимания. Я уже писала — печалька…

          • Уважаемая Рая! попробую вам «на пальцах» показать Вам, что вы ничего не понимаете в экономике и почему экспорт рабочей силы губителен для страны Украина:
            1. ближнесрочный аспект: «заробитчанин» ничего не покупает для себя в Украине. Т.е. отоваривается едой, сигаретами, туалетной бумагой в стране пребывания. Т.е. страна теряет примерно 5-6 млн. потребителей
            2. среднесрочный аспект: Рынок за последние 20-30 лет стал мировым, т.е. работая за рубежом «заробитчанин» тем или иным способом участвует в конкурентной борьбе ПРОТИВ УКРАИНСКИХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ! Помогая испанцам собирать баклажаны он лишает украинских производителей овощей как минимум доли прибыли. А то и вытесняет украинские овощи с рынков Германии в пользу испанских.Собирая автомобили в Тольятти — не даёт возможности проникновения на российский рынок «Таврии». если работает мусорщиком во Франции — заставляет местных идти на заводы за меньшую плату -опять повышение конкурентоспособности французских товаров!
            3.Долгосрочный: Капитализм никто не отменял. а значит рынок труда обязательное условие. Создавая конкуренцию на рынке труда в других странах «заробитчанин» в то же время снижает таковую на украинском( посмотрите насколько низка безработица в Украине), а значит нет смысла ни создавать новые производства ни шевелиться самим трудящимся.
            Это убивает любые ростки новой экономики в стране.
            экспорт рабочей силы полезен только в странах с крайне низким уровнем потребления и с огромным избытком неквалифицированной рабочей силы. В Конго, Мали и прочих Берегах слоновой Кости.Если в семье 12 детей, а 2 старших уезжают в Европу, откуда присылают пусть 200 евро, то оставшиеся 10 детей могут не ппросто не бояться умереть с голоду, но и купить себе, скажем, по бейсболке. это рождает низкий платёжный спрос, и позволяет построить цех в стране по пошиву бейсболок. Если бы не было «заробитчан» то они бы так и продолжали укрываться от солнца пальмовыми листьми.Но у них на одну женщину в среднем 7-9 детей, а в Украине — 1,42 ребёнка.
            Так что Учите экономику ! Лучше не по украинским учебникам.
            такая вот
            Печалька!!1

          • Уважаемая Раиса , повторюсь — не обижайтесь , разговор идет об экономике , тут с моей стороны нет никаких эмоций , я вообще никогда не выступаю на чьей то стороне ,в противном случае это бы исказило реальность , какие могут быть эмоции вокруг 2*2=4 , я прекрасно понимаю мотивацию заробитчан , которым надо кормить семью и никак их не осуждаю , НО экономика — это все ж наука и эмоции здесь не уместны .
            PS Для разрядки — если бы экономика была наукой , то экономисты были бы самыми богатыми людьми ))))

          • Я о деньгах заробитчан, что это инвестиции. А Вы об экспорте рабочей силы, что по определению вредно для страны. Так что, где имение, а где наводнение? Печалька… Ладно, если это Вас успокоит, то что экспорт рабочей силы это плохо, Вы описали замечательно. Я тему закрыла.

          • Деньги заробитчан инвестиции только тогда, если они вложены в бизнес. Но обычно это не так. Идут на потребление.

          • Surok пишет:

            Да ладно, как раз куча денег идет в развитие малого бизнеса. Потому на Западной Украине не проблема вкусно пожрать даже в селе, где есть гэнделыки, а на Донбассе проблема.

          • Юрий, Вы думаете, у меня мало знакомых из семей, кормильцы которых на заработках? Большинство денег идет на их физическое проживание. Другое дело, что либо то, что накопили, либо передачи от тех, кто неплохо зарабатывает, могут вкладываться в какое-то дело.

          • А насчет пожрать в кафешках-генделыках дело, скорее, не в деньгах заробитчан, а в культуре такого досуга у местного населения, что и обеспечивает стабильный спрос (туристы — это, скорее, как приятное дополнение).

      • помню как в 92 году все кричали обойдемся сами без всех и будем жить лучше италии)))
        не помните?
        или в школу тогда ходили?
        ну чем это все закочилось — и так видно.
        по тому что не горе — писатели развивающие национализм нужны в раде, а те кто хозструктуру поднимет.
        Ну или давайте вспомним как фокина снимали?
        Этот подход ничего не напоминает?

      • Это инвестиции в ЕС, потому, что эти деньги тратятся на продукцию привезённую из ЕС или другой заграницы.

        Злость и желание оскорбить не согласных с Вами, это признак низкой культуры и плохого воспитания.

      • Блін капець уважуха і респект!!! Видно відразу є тут патріоти України.

    • Титульні Українці тут РЕШАЮТЬ і РУЛЯТЬ!!! Депутати зобов’язані ромовляти українською. Ви нам, донецькі, не указ бо ми господарі в нашому домі. Ви ж росіяни з українським паспортом. Щось не подобається — від’єднуйтесь.

      • когда украинец Андрей Конюшный объяснит откуда в его обиходе взялось не украинское слово РУЛЯТЬ!!
        ( в его изложении это выглядит как русизм от от англ сленга)))))))))))))))))))))))))))))))
        И вообще откуда взялся это слово тогда можно было б и пообщаться).
        а так … безполезно)

        • Решают. реальный. Типуля, васёк. Походу типа кароче. Гонишь. Тарчишь.
          Це все воровський жаргон. В нього не має національності. Тому я його юзаю.

        • Ну это у кого к чему привычка.
          У вас может и воровской жаргон))).

          а вообще это пошло от английского
          rules — правила ( стало нарицательным на форумах, где за не чтение, и не соблюдение правил, могли удалить из сообщества).
          на русском звучало, как и должно рулез лет 10 назад. А потом школота упростила — рулит.

          вот так то. заканчивать нужно с подобным окружением, и учить языки.
          а в гопоту всегда наиграться можно)

  6. Евгений Усов
    Исторически проживающий русский народ на территорию Слобожанщины завозили жд составами после того, как выморили голодом исторически проживающих там украинцев.
    Харьков, Донецк, Луганск наиболее пострадали от голода 1933 года.
    Это была месть возведенная в госполитику совка за непремиримость. Почитайте хотябы о черных запорожцах.
    Манкурты вы. Нет у вас родины, нет у вас флага.

    • 1. Объясните зачем одновременно вымаривать проживающих там украинцев и создавать одновременно УССР? Если не ошибаюсь то УССР даже имела представительство в ООН. И создали этот образование те же большевики.
      2. С чем вы там были непримиримы?
      3. Да есть у меня родина и флаг есть. С чего вы взяли, что нет?
      Есть у вас в Украине одна проблема, причем она же самая главная. Вы из за собственного провала и нищеты вините кого то другого, а заодно и пропаганда переводит стрелки на якобы завезенных жителей Ю-В. Надо же на кого то валить свои промахи, что из самой развитой республики СССР не получилось второй Франции (кажись у вас там такие лозунги были).
      Ну предположим, что русскоязычные жители Ю-В все заговорили на державной Мове, повесили на каждом ковре по портрету Бандеры и т.д. ну и дальше то что? Как это отразится на экономическом развитии Украины?

      • Вы о исории говорили.
        Вот и учите матчасть.
        Я Вам в преподаватели не нанимался.
        Не в мове дело, дело в уважении к своему народу, его истории, его героям. Я же с Вами на русском общаюсь.
        Хотя украинским владею в совершенстве.
        Вот этим мы и отличаемся.
        Украинцы толерантно переходят на русский, английский и т.д., когда к ним обращаются на этих языках. А Вы начинаете вешать ярлыки (как минимум, как максимум — тэляча мова, пиндосы, немчура).
        Да и вобще, Правильно тут девушка написала очемодане-вокзале.
        Вы слышите только себя.

        • Андрей Шкурат.
          1. а вы и себя не слышите.
          2. после переворота, обретения независимости, смены власти в резкой и сильной форме, новая власть начинает создавать под себя свою историю и историческую мифологию, так происходит везде, в любой стране, так есть и в нынешней Украине и нынешней России и Беларуси т.д. Кто у власти тот и музыку заказывает, власть поменяется и запоют совершенно иное.
          3. я бы вам ответил по украински но его не понимаю, что мне тут строчит Конюшный могу только по смыслу угадать ибо языками не владею.
          4. то же самое про чемодан вокзал, вам могут сказать и жители Ю-В о о галитчине, которую включили в состав бывшей УССР еще позднее чем Донбасс и т.д. И они могут вам сказать то же самое. но про галитчину, что вы и не понимаете. отсюда Украину и разрывает на части. кстати тут недавно была статья на эту тему. о Ю-В. У. но судя по всему власти Украины этого или не понимают или делают это специально. только не понять зачем и для чего. понять западенцев пытаюсь. но логику своих действий они и сами сформулировать не могут.
          П.С. Мне вообще не понятно зачем Сталин включил Западную Украину в состав УССР, зачем. для чего он это сделал, что там такого было не понятно. Бесполезнийшее приобретение, на уровне Таджикистана, для всего СССР.

        • Вам просто задали вопрос, на который Вы не знаете ответа…

      • 1) щоб остаточно добити українське населення. В смислі щоб руські з восточних областей змішалися з западенцями і вийшли на виході руські. Бо ложка дегтя + ложка меда= 2 ложки дегтя(гівна).
        3) ми нарешті розрулимо внутрішні конфлікти і почнемо рішати економічні проблеми. Я вже приводив приклад про чоловіка та жінку які постійно сваряться. Поки не вирішать всі проблеми — сім’я не буде розвиватися. Або й зовсім розвалиться.

        • А. Конюшный
          Объясните на чем основан ваш расчет по поводу — гивна? И чем русскоязычные жители Ю-В. хуже центрально — западных?
          Украина уже 22 года доказывает всем, что она не Россия, причем не зависимо от любого украинского правительства. И при этом вы падаете все ниже и ниже, вы скоро такими темпами обгоните Молдову. по нищете.
          Проблема то у вас явно не в русскоязычных жителях.

          • Оно приклад зверху про погану сім’ю, де чоловік та жінка постійно сваряться. Нічого не будується, ніяких планів на майбутнє, працювати не хочеться, жінка їсти не варить, чоловік будинок не ремонтує. Зраджують один одного. Бухають і розводяться чи вбивають один одного. Це про Україну.

    • Может хватить молоть чушь?!
      Как вы тогда объясните такой факт, что за все годы войны в Украине не было сформировано ни единого воинского формирования, выступавшего против советов? Подполье было, партизанские соединения были. Но не против советов, а против гитлеровцев… А вот против тех, кто «уничтожал» украинцев голодом — нет, не было… Как же так, всего каких-то 8 лет со времени страшного мора и такая забывчивость?
      Нет, не мы манкурты, а вы.

  7. Я не понимаю, откуда в Украине может взяться государственность? Государственность, элиты, система управления формируется веками и тысячелетиями.

    Да, была Киевская Русь, но это было давно. Потом был Скоропадский и Петлюра. Потом в борьбе за «незалежнисть» прославились Бандера и Шухевич. Правда, каким-то боком где-то гулял Махно с гуляй-полем. Очевидно. можно вспомнить еще Запорожскую сечь и толпу ее гетьманов.

    Ребята, вы хоть сами понимаете, что вы можете построить??? Ладно, ну, а народу-то как жить?

    • Значит до 12 века Киевская Русь, 20 век Петлюра, Скоропатский и т.д. а между здесь, восемьсот лет по этой земельке слоны ходили. Дописались…

      • В. Чапков
        Как насчет слонов не знаю, но вот все же считать государственные образования 12 века идентичными нынешним, мягко говоря довольно сомнительно.

  8. Dmitri пишет:

    Не люблю обобщений, когда всех под одну гребенку.Я русский, живущий в Киеве,мало того переехавший из России .Поддерживаю Майдан с первых дней его возникновения. Симпатизирую праворадикалам но не по причине идеологии, а потому что парни готовы лезть под пули .С западенцами никогда проблем не имел но к их консервативным взглядам отношусь скорее снисходительно. Скажете,что я гнилое исключение, но я знаю многих русских в т ч из Москвы, поддерживающих Майдан и идею независимой Украины.Так что ваши обобщения о том, что думают все русские , оставьте на вашей совести.Кстати определение Русский не принято в Украине,т к украинцы в массе своей не отделяют себя от русскости и от Руси. Другое дело Россиянин, это более точно.Оно ближе к понятию Российское государство, а вот с ним многие украинцы и немало русских себя не отождествляют.

  9. господин Петренко, в ВВП Таджикистана 50% — переводы гостарбайтеров!
    Можно конечно и Украине пойти этим путём, тем более, что, судя по всему, до таких цифр Украине ещё есть куда рости, Но никто не считает Тажикистан развитой европейской страной. так что или развитая европейская, или неразвитая загнивающая.
    Кроме того, кто Вам сказал, что отвалится только Донбасс?
    В Крыму, например, прорусские настроения, да и количество этнических русских значительно больше.
    Да и юридические «зацепки» достаточно обоснованны!
    Так что может и «волостей не напастись»

  10. Читая такие статьи всегда удивляюсь одному. «Что вы нам дадите и где гарантии?» Ребята, а самим слабо мысль сгенерировать? Что вы хотите, как сами видете? Умные же ребята! Мыслите, предлагайте, добивайтесь… А так получаеться — предложите, а мы подумаем, а если что не так, то на нас не расчитывайте.

    • Ну так правильно. Сейчас пас на стороне тех, кто стоит сейчас на Майдане («Свобода», ПС, СС, «Удар» и т.д.). Они и должны предлагать.

  11. Шановні, усі зараз на нервах, але давайте обходитися без взаємних образ на етнічному ґрунті. George Petrenko, ось ви «посилаєте» Донбас геть зі складу України, а тут між іншим більше половини етнічних українців; у декількох районах Луганської обрасті російська не була визнана регіональною, бо росіян менше потрібного відсотка. І серед молодших поколінь все більше тих, хто ідентифікує себе з Україною і визначають себе як українців. Донбас — це невід’ємна частина України, своїми словами зневаги до нього ви даєте лише більше козирів сеператистам та шкодите Україні. P.S. Як українка з Донбасу скажу, що я проти федералізації (це шлях до втрати тер. цілісності, потрібна лише деяка децентралізація зі зростанням повноважень органів місцевого самоврядування) та проти російської як другої державної (статус регіональної її нормально захищає)

  12. Как русскоязычный житель Харькова, заявляю что никакой необходимости сохранения «идентичности культур» русских здесь нет. Это давно уже не те русские, «идентичность культур» которых нужно сохранять. Такая необходимость есть у россиян, интересующихся темой майдана. Ну а фраза «Русскость — это переживание общности исторической судьбы с Россией» — вообще пафосная и навевает образы Сталина, георгиевских ленточек и пр.
    Вообще — идея защищать русских в Украине — провальна, так как нет здесь таких русских русских, язык и культуру, которых нужно охранять.

  13. О каком доверии может идти речь, если противопоставляется русский и западенец? МЫ все — жители одной страны, и так 20 лет подряд. Мы должны быть нацией, а не спекулировать на национальностях, мои родители — укрианка и русский, кто я? А если копнуть еще глубже на несколько поколений? Речь вообще не об этом. Надоело жить во взяточничестве, надоело быть никем, имея высшее образование, среднее соображение и будучи уважаемым человеком на работе. Я приношу доход своей стране и требую уважения, как и все мы. ПОпадаешь в суд — ты никто и никаких прав не имеешь, то же самое в больнице, то же самое в образовательных учреждениях. Всем сразу нужна от меня конфета. Противно. Какая-то пипетка-чиновник каждый год а то и чаще летает на Мальдивы (за какие шиши?), а мы работая каждый день, не можем скопить на ремонт в собственной квартире, и не сказать, что ЗП самая низкая. Кандидаты наук становятся докторами, чтоб «отбить» бабки, вложенные в свое кандидатство. Ректораты пилят бюджет.Я идеализирую?, возможно, а почему бы и не поверить в то, что мы можем жить без коррупции? Что предприниматель может платить налог не скрывая своего реального дохода, что милиционер может нас защитить, а не обокрасть, побить и убить, и хрен с ним с именем президента и национальностью соседа! Мне стыдно, что у меня нет реальных предложений о том, как это сделать. В то же время, они должны быть у людей, которые считают политику своей профессией, а у кого же тогда. Майдан вышел сказать, что он не доволен. Они простые тупые людишки? А как еще поступить, каким еще способом изменить эту прогнившую систему круговой поруки? Я живу на Востоке и люблю свой народ, западный и восточный, говорю по-русски, так привыкла, але можу й украънською, якщо знадобиться. Мы можем быть уважаемыми людьми, нацией, ну почему нет?

    • Елена,

      пожалуйста, не торопитесь отдавать свое право поиска решений, право принимать решения “профессиональному политику”, они и так только спят и видят… Если полуграмотные, нищие граждане в Мали могут непосредственно принимать решения,
      https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1390027881257425&id=100007506792980&stream_ref=10
      то в Украине, сам бог велел…

      Сегодня все, похоже, согласились переходить к Конституции 2004 года, и действующий гарант и оппо и бывшие президенты (какое трогательное единодушие). Теперь “профессионалы” пытаются протолкнуть каждый свою версию, чуть больше полномочий президенту или чуть меньше. Никто не обсуждает принципы и цели главного закона страны.
      А принципы и цели, они просты, их немного, их поймет и старшеклассник. Например, равные права на справедливость, например, разделение экономической власти от политических полномочий, например, полная независимость судей, например, никто не имеет право писать законы “под себя” (разделение закондательной и исполнительной ветвей), например, исполнительная “власть” не имеет права писать законы … Просто, представьте, что это Ваш дом, в котором живут разные люди (семья), спросите себя, какие принципы позволят жить этим разным людям в доме радостно, счастливо, свободно и мирно. Уверен, что Вы и каждый сможет ответить на этот вопрос словами “Я хочу, чтобы…”.
      Потом эти ответы складываются вместе…
      Вот и вся политика.
      А президент… может, он и не нужен вовсе, почему об этом никто не спрашивает. Может достаточно и премьер-министра (если без него совсем никак).

      • Просто треба щоб всі дотримувалися законів. Всі. Ну хоча б 95%. Якщо всі будуть дотримуватися, то буде супер. Але це красиві мрії. На практиці треба роки і десятки років щоб щось змінити.

    • Такий в нас народ сформувався. Дикарі. Оце і об’єднує захід та схід. Гроші гроші ще більше грошей. Жадність Корупція. Продажність. Ото так і будемо жити. Може краще закордон переїхати?

      • Пане, Ви сильно перебільшуєте. Поганий народ Вам дістався у спадок? Я так не думаю. Змініть своє ставлення до людей і побачите більшість саме такі якими Ви хочете їх бачить. Я вже прожила життя і маю право стверджувати — усі люди мають право на повагу. Усі… І Ви у тому числі. Хоча, Вами висловлене, як на мене, на повагу не заслуговує. Але Ви ж над цим попрацюєте, правда? Сподіваюсь…

      • За границу? Это вариант…

  14. Виктор Ядуха, лично мне стыдно, что вы называете себя русским. Скорей вы «русский» без отечества. У вас нет Родини и вы чемоданный человек. Территория где вы живете не СССР , и не РСФСР, и не УССР, а Украина. И государственный язык должен быть один украинский, и флаг и герб украинский. Не может быть в государстве два флага, два герба. Я русский и мои предки живут здесь уже больше трех веков, и считаю, что язык которым разговаривает большинство должен быть государственным украинским. И вся государственная структура должна работать в поле одного языка. В обиходе можете изъяснятся хоть на якутском. Вы как те арабы которые заполонили Францию, и хотят сделать арабский вторым государственным. И потом вас никто не просит, что то там рвать, у вас там пролежни. На Майдане бываю часто, и люди там стоят не за вашу языковую болтовню, не за какой то там придуманный вами национализм, а за свободу честно работать и зарабатывать, а не воровать и прислуживать. За то чтобы сегодняшнее «государство» своими законами. не делала тебя преступником как экономическим так и политическим. За то чтобы ходить гордо и прямо, а не как вы согнувшись ползая. Иметь свое мнение, а не общий адобрямс. Не платить взятки. А чиновник, который живет за твои деньги, предоставлял услуги качественно и вовремя. И за все то хорошее что дает щедрая, ласковая, неповторимая, УКРАИНСКАЯ ЗЕМЛЯ. Ваша, кстати «выбранная», типа легитимно власть, половина вашей же, юго-восточной земельки, аж три миллионов гектаров решили Китайцам продать. Так что скоро вы не только русскими но и татарами не будете. Учите китайский, он вам ой как понадобится.

    • Борис,

      у Вас есть мнение, есть позиция, уважаю.
      У кого-то тоже может быть мнение, позиция, тоже достойны уважения.

      Есть опыт, например Швейцарии, тоже живут, хлеб жуют…
      Цитата из их Конституции (статья 4 в самом низу цитаты):
      «ЧАСТЬ 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ.

      Статья 1.

      Швейцарская Конфедерация.

      Швейцарский народ и кантоны Цюрих, Берн, Люцерн, Ури, Швиц, Обвальден и Нидвальден, Гларус, Цуг, Фрибур, Золотурн, Базель-город и Базель-сельский, Шаффхаузен, Аппенцелль-Ауссерроден и Аппенцелль-Иннерроден, Сен-Галлен, Граубюнден, Ааргау, Тургау, Тичино, Ваадт, Валлис, Невшатель, Женева и Юра образуют Швейцарскую Конфедерацию.

      Статья 2.

      Цель.

      1. Швейцарская Конфедерация защищает свободу и права народа, охраняет независимость и безопасность страны.

      2. Она способствует совместному благосостоянию, устойчивому развитию, внутренней сплоченности и культурному многообразию страны.

      3. Она заботится о возможно большем равенстве шансов для гражданок и граждан.

      4. Она выступает за длительное сохранение естественных основ жизни и за мирный и справедливый международный порядок.

      Статья 3.

      Кантоны.

      Кантоны суверенны, поскольку их суверенитет не ограничен Союзной конституцией; они осуществляют все права, которые не переданы Союзу.

      Статья 4.

      Языки страны.

      Языками страны являются немецкий, французский, итальянский и ретороманский. «

      • Швейцарія спочатку будувалась як конфедерація. Можете назвати зоча б одну успішну країну яка від унітарної держави перейшла в федерацію і це пішло їй на користь?

        • Миколо,

          Дуже добре питання. Але я не маю на нього відповіді, не шукав. Бо я знаю відповідь на дуже схоже запитання, яке було поставлено років з 200+ тому: “Яка колонія наважиться відокремитись від наймогутнішої у світі Великої Брітанської Імперії, та ще й оголосить їй війну, i щоб це пішло їй на користь?”. Нагадаю, та колонія була набита різномовнимі, різнокольоровими рабами, без телебачення, радіо, або інтернету. Але, в тій колонії, народилась ідея, принцип, мета, мрія, заради якої хтось надав своїм рабам волю, якісь неосвічені раби так захопилися тією ідеєю, що наввипередки бігли воювати з клятою Імперією. Кожен колись робив щось вперше. Історія не виписує страхові поліси. Як “професіональні політикі” спаплюжили ідеє, мрію у США всім відомо. Югославія народжувалася як федерація, навіть конфедерація по суті, теж пам’ятаємо. Гарантій немає. Ви, я, такі, як ми з Вами, і хлопці на Грушевського, і на Майдані, і шахтарі під землею, металурги біля печі, і бабуся, що виплакало очі від сорому і страху, це і є вся гарантія України. Якщо Вам хтось пообіцяє інше, плюньте йому межі очі. Може, Україні не гарантії потрібні, а мрія…

    • Гарно сказано. Підтримую.

    • Борису. Вкотре читаю Ваші коменти і дуже хочеться висловити Вам свою повагу і розуміння написаного. Хочу додати, що це від чистого серця, без усіляких каменюк за пазухою. Кожне слово у Вашому пості відповідає моїм поглядам і переконанням. А я Українка. Це з тих відомостей що маю. Бо Вам не треба казати які глибокі ривчаки вирила війна між поколіннями на землях України і не тільки. Чому я придаю таку увагу Вашим постам, бо звикла до зверхнього ставлення тих, хто себе ідентифікує з Російським походженням. В Одесі це дуже відчутно і досі. Історичні корені такого відношення, я знаю. Змиритися не можу. Дякую за цей пост.

    • Вы забыли, что русские — тоже автохтонное население. Ю.-В.

  15. Схід і Південь боїться змін, тому так підозріло дивиться на те що відбувається на майдані і про що говорить Захід. Їхня реакція зрозуміла, а тому потрібно зараз забути за те, що було колись і думати про те що відбувається зараз і тут і яке майбутнє ми хочемо для себе в своїх дітей та внуків. Вважаю, що схід просто чинить такиий опір приходу до влати націаонально націлених людей, бо боїться що його заставлят вчити мову і заборонять російську мову. Це «бред сивой кобылы». Наголовніше завдання для нас — це прагматично диивтися не тих кому ми довіряємо владу і не пускати туди пройдисвітів і авантрюристів на пару з бандитами! Якщо схід і південь (нехавй і мовчки) визнає свою помилку, що він привів до влади банду і допоможе скинути банду, тоді це і буде найбльший і найкращий вчинок до нашого майбутнього. Ображати когось лише тому, що він говорить по російськи чи заявляє про свою пасивність по відношенню до подій в країні — не варто, бо це ознака обмеженості і неосвідченності. Мені шкода таких людей.

  16. Пусть автор пишет что хочет,его право,а вот за флаг ответишь.

  17. Майдан принаймі сформував якісь ідеї, а русскіє Юга-Вастока нічого не пропонують а лише користуються накинутими кліше з Кремля.
    1. Які гарантії і відносно чого ви хочете отримати?
    2. Які ваші пропозиції по влаштуваню держави?
    3. Невже питання другої державної російської мови зніме всі питання? Вам же ніхто не забороняє спілкуватись російською, в 13 регіонах вона регіональна, що ще вас потрібно?
    4. Ну і чи має право Юга-Васток щось вимагати після того як привів бандитів на трон? Може спочатку потрібно за собою прибрати — тут вам не елітний ретсоран де за вас приберуть — а вже потім щось пропонувати і щось вимагати?

  18. У меня кровь четвертая, отрицательная. Вы обращали внимание, что никогда не пишут дополнительные параметры, например еврейская, русскоязычная, смуглая и т.п. Если где-то на баррикаде или после пьяной драки обрезанный негр в арафатке поделится со мной своей кровью, окажется, что мы с ним братья, кровные. Мы просто пока не знаем об этом.

    Нет, я реалист, мы очень разные, конечно. А еще, многие продолжают верить, что разнообразие, неодинаковость это источник проблем, очень многие продолжают этим нас пугать… Просто, посмотрите на природу, а мы ведь все еще часть ее (мать нашей :)): разнообразие — это язык природы, многообразие — это музыка природы, палитра природы, источник жизни, творчества, развития, созидания. Однообразие обречено, одинаковость уязвима. Многообразие рулит.

    С 1291 (!) года социальное, языковое разнообразие оказалось устойчивой формой в Швейцарии (а вдруг и лучше сделать возможно). Не распалась, не разбежались граждане в германии, австрии, италии, франции и пр. Наоборот, многие реальных денег готовы платить, чтобы там жить. А лучшие бейсджамперы, вингсьютеры, флокеры и прочие сорвиголовы со всего мира поднимаются именно на швейцарские вершины, чтобы уйти в свободный полет, потому, что только здесь (пока) такая свобода воли разрешена. Разноязычные, разноверные, разноцветные, в поисках свободы воли, стекались и в Сечь. А потом рубились за нее, свободу воли, плечом к плечу, сестры и братья. Никто не бежал обратно в Россию, Турцию, Беларусь или Бессарабию. Потому за рубежом, разноязычные из Швейцарии, гордо называют себя швейцарцами, потому, что именно там нашли свою свободу воли, своих сестер и братьев, которым это оказалось столь же дорого.

    Я часто спрашиваю: “Вам шашечки или ехать?”. Это я к тому, что мне все равно на каком говорит и думает моя сестра или брат, которым также дорога свобода воли (и ответственность за нее, а как же без этого), как и мне. Мне все равно, как вьется их волос и какого он цвета, какой оттенок кожи у них на закате. Я найду с ними общий язык, язык взгляда, жеста, тела, прикосновения, улыбки… мы поймем друг друга. Мне не важно, если окажется, что Ассанж любит садо-мазо, а Сноуден ненавидит сало, Мартин Лютер Кинг не был вегетарианцем, а Ганди был. Обожаю дудук, может, Нагоян его тоже любил, а может и нет… все равно. Я почел бы за честь называться их братом.

    Разве счастье в том, чтобы заставить других делать так как хочу я. Мне больше нравиться, чтобы каждая личность имела возможность делать то, что хочется ей самой. Я уверен, что это очень просто.

    • Пане Володимире,тільки сьогодні прочитала Ваш пост. Якщо це не копіпаст, а Ваші життеві дороговкази викладені від душі, то Вам мій респект. Мені до Вашого розуміння світу, ще рости і рости. Бо я навіть, коли б находилася у реанімації не захотіла б переливання крові від темношкірого. При цьому я не вважаю себе расисткою. Не дуже хочу і велику кількість людей жовтої раси бачити в Україні. Я навіть на базарі не куплю «корейської морковки» у продавщиці, що має вузький розріз очей. Як подумаю, що вони їдять собак ( я в місті бачила тому докази. Коло мусорних контейнерів лежали голівки і лапи від собачок) і мені стає гидко. Тому я не зможу переступити через такий свій менталітет. У той же час скількими корейськими виробами у техніці користуюся і не злічити. Увесь час думаю — чого таке відношення? Зробила висновки — кожна нація повинна жити на своїй, Богом данній, території і шанувати свої звичаї і вірування. Звичайно, можуть бути якісь міграційні потоки, щоб «очистити» кров, що конче потребує природа. Тому я в захваті від Вашого посту. Десь так…

  19. Сколько комментариев у этой статьи :), Интересно, это автор зацепил или просто вечная тема 🙂 Вообще, пользуясь случаем, «Хвиля» — молодцы!

  20. Мда люди тупы как пробки катите бочку друг на друга, но никто никто из рядовых майдановцев даже близко не приблизится к верхушке новой власти в какой бы форме она не была, используют как презерватив и бросят как и было и первым майданом, пляшите под дудки кукловодов и дальше. Реальность такова что идет смена элит вашими безработными ручками. Все кто тут говорят что майдановцам не платят нагло лгут ядру платят 100% а идеалисты идут в бесплатную нагрузку. А платят из кармана граждан которые продолжают работать и тянуть страну дальше а ни из кармана верхушки которая за всем стоит, идеальная схемка без затрат смена власти чужими руками и за счет чужого кармана. Я не удивлюсь если Тимшенко толкнут в президеты, в этом случает страну вобще ничего не ждет, хотя и на данном это уже так.