Полюбите юго-восток

Павел Казарин

sur68

Сейчас о юго-востоке в Украине говорят больше, чем даже о власти, больше, чем о олигархах и уж точно не меньше, чем о позициях Европы и США. Потому что от всех перечисленных игроков зависит краткосрочное украинское будущее. А от юго-востока – долгосрочное.

Можно свалить режим, объявить люстрацию и даже законодательно запретить нынешнюю партию власти. Но это поменяет фигуры на доске, но не изменит правил. Потому что очень скоро на смену Партии регионов вполне может прийти какая-нибудь «Партия кварталов», и статус-кво может быть восстановлен. И если это произойдет, то виноват будет не юго-восток. Виноваты будут те, кто категорически не хотят с ним говорить.

Чтобы обозвать «левобережье» «логовом титушек» ума много не надо. Точно так же не требует особенного труда ворчание по поводу нежелания юго-востока массово выходить на майдан. Куда важнее понять – почему протест против власти, которая своим антирейтингом нарушает законы политической физики, не вызывает у половины Украины желания солидаризироваться.

Важно понимать, что у сторонников майдана есть несколько линий мотивации. Первая – национальная. Этот вектор способен сегодня объединить как сторонников интегрального национализма, так и умеренных адептов строительства украинской политической нации. Вторая линия мотиваций – это социальная. Майдан не в последнюю очередь симпатичен именно тем, кто уже сегодня идентифицирует себя в роли «среднего класса». Он привлекателен для тех, кто научился зарабатывать не за счет доступа к госбюджету, а благодаря собственным умениям и навыкам. Этим людям важны нормальные правила игры, конкурентная среда и экономика равных возможностей.

Ни в одну из двух перечисленных систем координат массовый юго-восток не вписывается. Национальная тема откровенно смущает русских и русскокультурных. Они опасаютсятого, что их ценностная система координат окажется лишней в новом государстве. Кто-то полагает, что Украина станет второй Латвией, кто-то – что «украинская» половина пойдет в резкое наступление на «русскую» (или русскокультурную – как угодно). Они не видят своих ценностей, своей истории и своих героев в будущей Украине и потому совершенно не мотивированы за эту самую новую страну бороться.

Быть может, национальная тема не вызывает столь жесткого неприятия у русскоязычных украинцев юго-востока, но их, в свою очередь, пугает второй базис – тот, что касается социального среза протеста.

Майдан начался с Европы и, в случае победы, может ею же и закончиться. МВФ даст кредиты, соглашение об Ассоциации будет подписано, Россия ужесточит таможенный контроль, а украинская промышленность в результате начнет проходить через капитальную и необратимую ломку. Надо понимать, что патернализм юго-востока во многом обусловлен, в том числе, и способом хозяйствования региона. Речь о больших заводах, крупных предприятиях, где строгая иерархичность дополняется отсутствием альтернативных социальных лифтов. В этом же перечне – рабочие династии, строгая субординация, отсутствие мотиваций для инициативы. К тому же нормально жить в городке с градообразующим предприятием можно лишь при условии благоденствия этого самого предприятия.

Юго-востоку так никто и не сказал – как именно ему предлагают жить после победы Майдана и дрейфа страны в сторону ЕС. Как ему существовать с новыми тарифами на ЖКХ, роста которых требует МВФ? Как будет жить тот же Кременчуг, в котором сегодня расположены вагоностроительный, колесный, сталелитейный и автосборочный заводы? Куда пойдут работники этих предприятий, если из-за снижения российско-украинского товарооборота заводы начнут сокращать свои мощности? За какие деньги существовать семье, весь привычный уклад которой канет в небытие?

Вы слышали ответы на эти вопросы от лидеров оппозиции? Я – нет. И мне непонятна обида, с которой руководители парламентской оппозиции говорят о нежелании юго-востока поддерживать их европоцентричный курс. Все закономерно, знаете ли. В адрес юго-востока часто звучат насмешливые сентенции. Не самая умная тактика, мягко говоря. Проблема «левобережья» не в том, что о нем говорят, а в том, что с ним никто не говорит. Кроме, как ни странно, Партии регионов. Вот эта политическая сила как раз толкует со своим избирателем на одном языке. Это она произносит самые важные слова для него слова: «Мы о вас позаботимся».

Юго-восток не обречен на Партию регионов, он пока что обречен лишь на способ своего хозяйствования. Партия регионов – единственная, кто понимает эту мотивацию и успешно ее эксплуатирует. Он выжгла политпространство региона, уничтожив ростки конкуренции (верные сателлиты из КПУ не представляют для них угрозы по объективным причинам). Но при появлении альтернатив юго-восток вполне согласен их поддерживать. Пример Сергея Тигипко, который сумел получить ощутимое число голосов юго-востока на минувших президентских выборах – тому подтверждение. Спрос есть – предложения нет. А предложения нет потому, что в оппозиции никто не хочет понимать той реальности, в которой существует эта часть Украины.

Майдан и его сторонники в большинстве своем, так или иначе, вписаны в Европу. Для их личного будущего нынешнее положение дел в стране (коррупция, беспредел проверяющих, рейдерство) – это удар по их будущему. Возьмите данные КМИС: средний возраст протестующего в центре Киева – 37 лет (довольно продуктивный период), 43% – с высшим образованием (выше, чем в среднем по стране). 27% из участников майдана – это специалисты, 17% – предприниматели. Для сравнения, зависимых от бюджета пенсионеров – лишь 7%. В перечне мотиваций протестующих сразу после недовольства жесткими действиями властей стоят «стремление изменить жизнь в Украине» (51%) и «отказ Банковой подписать соглашение об Ассоциации с ЕС» (47%). А как быть тем, для кого эти самые перемены означают прозябание в родном индустриальном и безальтернативном городе? Куда деваться тем, чье градообразующее предприятие не ходит в список бенефициаров от создания зоны свободной торговли с ЕС?

Вместо того, чтобы ругать юго-восток стоит, как минимум, попытаться предложить ответы на незаданные жителями региона вопросы. Главный из которых звучит довольно просто: «А с нами что будет?» Пока Майдан будет юго-востоку предлагать только лишь свою повестку – он будет обречен на повторение ситуации последних двадцати лет. Пришла пора понять повестку индустриального левобережья. В конце концов, кто-то из оппозиционеров должен набраться смелости, чтобы сказать им: «Знаете, мы о вас позаботимся».

Источник: Новый регион


Загрузка...


67 комментариев

  1. Всё бюджетное и инвестиционное бабло через ТМО «Запорожье» и Юго-Восток реально поднимется и зацветёт…ВОТ- что может гарантировать реальную заботу о регионе и его населении.

    • Не нужно прибедняться и тем более приводить в пример наш родной Кременчуг.Во первых он не Восток,а центр,во вторых,работы на этих предприятиях не так и много,и не полный

      • Не нужно прибедняться и тем более приводить в пример наш родной Кременчуг.Во первых он не Восток,а Центр,во вторых,работы на этих предприятиях не так и много,и не полная неделя.Очень много работы на обслуживании населения.на выполнении коммунальных и ремонтных работ.Все это требует элементарного-желания и не воровать бюджет.Еще нормальных кредитов.Все это пытались принести оранжевые на Восток,и что получилось.Шахтеры брали кредиты и относили их папам,в расчет за прогрессивку,за работу охранником и тд.Одним словом,нужно в начале себя осознать человеком гражданином,способным думать и решать.Потом уже делать выбор.Никто Восток не ждет и на него не надеется.Может только Кличко и Тигибко.Ждите,может поумнеете.Никто страну делить не будет,по простой причине,вы никому,кроме нас,не нужны.Вы уже не русские,погибающие в Чечне за Путинские мечты геополитические,вы хохлы,которые постоянно петляют.Такие не нужны Путину.То,что думать начали,совесть просыпается,уже хорошо.Не все потерянно.Никто и никогда в этой стране не будет безнаказанно бить и гнобить людей,не будет торговать страной направо и налево,так было и так будет.И Грушевского, тому подтверждение.Некоторые вещи,нормальные для Донбасса,просто непонятны русским,как можно взять кредит,отдать его в фирму и поучить пенсию по травме,потом пойти работать охранником на рынок.В Кузбассе до такого просто не могут додуматься.Так же как и не могут понять,зачем гнать самогон,если можно выпить брагу.До нас на Полтавщине дошло и до вас дойдет,всему свое время.Вместе с этим придет и ответственность и нормальное понимание ответственности и чувство собственного достоинства.Живите и радуйтесь,пока у вас есть граница,граница это какие никакие деньги.А граница с ЕС,это большие деньги.Спросите Ужгородцев или Львовян,они это прекрасно знают.И ваши вагонные колеса там не втыкаются.Лучше десять раз с котлом или батареей сбегать через границу,чем за пару тысяч торчать на заводе.

        • А. Кравчук
          Кроме лозунгов, опять нечего нет.
          Ну и что вы поняли на Полтавщине, что до вас дошло? И в чем выражается чувство достоинства?
          То есть на взгляд Ужгородца или Львовянина лучше быть гастарбайтером или челноком-грузчиком, чем рабочим на заводе?
          Ну и что? То есть подметать улицы за европейцами лучше. чем работать на заводе? Может лучше завод запустить.
          Объясните свое видение будущего Ю-В после победы майдана. И что будет представлять из себя экономика Ю-В после вашей победы и что будет с предприятиями оставшимися там? Всем дружно поехать батрачить в Польшу?
          Если так, то извините с такими идеями вы обречены на Ю-В.

  2. На юге востоке знают что кроме России никто им не поможет и правильно делают. Запад как вампир, высосет все из страны досыта устанавливая свои демократические правила. А после как выпьет последнюю каплю пойдет искать новую жертву, оставив страну восстанавливаться до следующего визита. Хотят в западной Украине Евросоюза, демократии пусть тогда идут туда. Их там всех примут. Зачем другие регионы тянуть за собой? Да еще и возмущаться получая отказ. Пусть берут билеты и едут в миры о которых грезят.

  3. Спасибо..интересная статья..
    Поскольку в Украине осталось много родни я пытаюсь насколько это можно издалека разобраться в происходящем у Вас.
    Мне кажется что кроме экономики разделяют разная ментальность,культура и история..Мне например этот ролик много дал для понимания почему «Запад есть Запад,Восток есть Восток..и вместе им никогда не сойтись..
    http://www.youtube.com/watch?v=EI49xT1B4JU

    • Мустафа, не ожидал, что ты так будешь тупить. Или ты не знаешь истории, или не хочешь слушать. Жилин все доходчиво объяснил.

    • гарний у Вас герой- мусор і вбивця.
      І за що ви хочете щоб вас любили якщо ви лише одне г*мно висуваєте в свої герої

    • «О, Запад есть Запад, Восток есть Восток, и с мест они не сойдут,
      Пока не предстанет Небо с Землей на Страшный Господень суд.
      Но нет Востока, и Запада нет, что племя, родина, род,
      Если сильный с сильным лицом к лицу у края земли встает?» — и так можно выразиться. Мне нравится этот вариант

    • Елена нас разъединяют не ментальность, культура или история, а невежество и умственная лень. Нельзя кушать все, что вешали или вешают на уши. Читайте, смотрите, слушайте, анализируйте. И любите свою страну, болейте за нее, не будьте равнодушными. Я очень люблю украинский язык Тараса Шевченко, мне нравятся гуцульские мелодии, интересны еврейские правила жизни, одесский говор, некоторые мусульманские обычаи. Но живу я в восточной части Украины и говорю дома на украинском, а с окружающими на русском языке и не чувствую в душе оторжения или непонимания к другим людям или другим национальностям.
      Большинство стран в мире неоднородны по своему национальному составу. Во многих странах были гражданские столкновения. Но это не должно являлться главным аргументом для разделения страны. В истории много чего было. Так давайте вернемся к первобытным людям или предъявим претензии к Адаму и Еве? Не глупо-ли обсасывать, то что возможно, когда-то, именно в такой трактовке, как нам говорят, происходило? Вспомнила баба, як дiвкой була. Польша, Речь Посполита, Киевская Русь, Великое Московское Княжество, Киевское Княжество, Российское царство …..????
      Нас делят целенаправлено, насаждая на наше невежество и лень свои приоритеты и цели. Ищите кому это ВЫГОДНО.

  4. Опять двадцать пять — статейка снова свысока. Типа у неких «их» уже все хорошо, отлажено, осталось только Восток пригрузить. И в рай на всех парах! А будет ли Восток вас слушать? Может наоборот, Восток вас желает вразумить? Или вы считаете, что схватили бога за бороду раскинув бомжатник на Майдане? Не торопись, автор, главные события впереди.

    • Понравилось ваше мнение,г.Антипов, о пере автора рассуждающем свысока, а уж пафосность о мечтающем среднем классе про царя-батюшку-Майдан.Ну да,-сукин сын Госдепа,оппозиционер-миллионер,против властвующего миллиардера?Что-то такое,в связи с Порошенко или п.Ющенко и мн.другое уже рядками пробегало в 04году. Согласна на все 100,что главные события впереди…По мне так,жадный Путин,владеет главным инструментом переубеждения.Сущая правда в том,что судьбу этой страны решат не кучка самоуничтоживших себя олигархов,ну кроме Ахметова,а руководители оборонных предприятий.Им точно не нужны беспокойства за них трёхчленов.Уж поверьте,они с дуру тронули камушек на лавину.Оппозиция желает демократии,а Путин говорит:- Милаи мои,не буду покупать продукцию оборонки-загнётесь!Все в Украине знали об этом 20 лет,что укро экономика инкорпорирована также как,напр. немецкая в американскую экономику.Можно подумать,что план Маршалла чистым альтруизмом над Германией дышал?

  5. «Знаете мы о вас позаботимся», сказать то можно, но вот самое главное как это сделать?
    Хотя честно говоря если и бандеровцы в соей платежке за квартплату, увидят последствия кредитов МВФ я думаю они тоже мягко говоря не обрадуются.
    Статья о том что надо говорить, но не о том, что сказать.

  6. Опозиція не хоче підтримувати восток. Перш за все, а чого хочу сказати: а чого ми маємо за них переживати? Для мене вони завжди були росіянами. Хоч в них український паспорт але я їх завжди вважав росіянами. Хай Росія за них хвилюється. Там і заводи не стануть. Те що ми якогось дива живемо в одній країні я вважаю помилкою долі. Треба її виправити. Треба розійтися по мирному. Повірте мені: донецькі швидко візьмуть паспорт руський і забудуть за нас. І гімн Росії вивчать аж бігом добровольно. І будуть його з гордістю співати й вчити. Морально вони задовольняться і настане душевний спокій. І повірте це не сарказм!!!!!!!!!!! І Західна і Східна України спочатку може трошки подепресіють, а потім буде краще!!! Ну що ж ви так боїтесь цього? Може краще розійтися і направити сили на свій власний рзвиток, а ніж вічно виясняти хто правий, а хто ні і втрачати час і сили на суперечки. Я мислю так: треба рзійтися в різні боки. Так буде найлогічніше на перспективу і майбутнє. Короткочасно буде погано але років через 10 буде ще краще чим зараз. Привіт з Черкас.

    • А. Конюшный
      Ну разойдетесь, а на кого вы в Черкассах вину за переходный период валить будите? Не уж то на запад? Вы же весь цикл падения девяностых пройдете заново, и какая у него глубина то будет.
      И что у вас будет на правом берегу будет основой экономики? Сельское хозяйство? По натыкаете вышек для сланцевого газа и нефти? Но сомнительно, что бы западные акулы капитализма с вами прибылью поделились бы, с чего бы им делится с туземцами? Да и нужна Европе эта сланцевая возня. Понастроите фолк-деревень для заезжей публики, как в кении есть деревни Зулусов? Уедите гастарбайтерами?

      • А вам що до нас? Вам, донецьким, що до нас? Вам яка різниця, що з нами буде? У вас же тим паче краще має стати. Більше грошей вам буде. Чи не так?

      • А что Вы переживаете за то как будет у них , я так понимаю по Вашему — плохо,Что Вам от этого? Если их большинство таких и они хотят жить так как они хотят , почему бы как Андрей К. говорит не разойтись миром ? У Вас как я понимаю для счастья есть всё, почему бы им не дать возможность быть счастливыми? Или жаба давит ?, а вдруг заживут хорошо?

        • Ко Пак
          Может и развод, как говорит Кнонюшный, но я у него не об этом спрашиваю, я спрашиваю о том кто заплатит за развод и как и на что собирается существовать западная и центральная Украина.

          • Я живу коло Азота))) хім гігант. Але ж фірташовський. Є рибні підприємства. Дніпро йоли пали))) та нічого. Хата в селі є. Буду рибу ловити і на грядці ритися. Картоплю сажати і піч дровами топити. Аби без донбаських. І без руських, що найголовніше. Потім наладиться та й будемо жити.

      • Дискуссия — это обсуждение какой-то проблемы людьми, имеющими одинаковый уровень информации о проблеме, но противоположное мнение о её решении.

        Ваши оппоненты понятия не имеют, что разделить весь мир на огромное количество маленьких стран, да ещё и желательно враждующих между собой, это просто голубая мечта правящей элиты в США.

        Я уверен, что эти люди не являются агентами запада, но как когда-то говорил Пётр1:»Простота бывает хуже воровства.»

        Очень многие не понимают простой истины, что если США финансируют майдан, то им это выгодно, а украинский народ их волнует так-же мало, как и иракский, вьетнамский, югославский и остальные 50, которым они демонстрировали своё оружие и власть за последние пол века.

        • Краще хай нас сша чим росія ***.

          • В предпоследней публикации есть ролик с лекцией на майдане. Там лектор называет Россию хищником, но при этом признаёт, что максимального развития во всех сферах, Украина лостигла в 20ом веке. А это как надеюсь Вы понимаете, было вместе с Россией.

          • Что же Вы так Россию боитесь, что сразу падаете под кого ни попадя? Везде хорошо где нас нет?Поинтересуйтесь о жизни простых людей в разные года средневековой Европы, во время становления Америки и сравните с высказываниями известных европейских дипломатов и писателей об уровне жизни крепостных и простых людей в царской Росии.

        • Як я вже писав: Росія спочатку по морді надавала в минулих століттях, а в 20 ст вирішила пожаліти. Не треба нам тих подачок. Ми люди горді і без подачки проживемо.

    • Добрий день, черкащанин. А як же ти дiлитимешь краiну? Рисочку проведешь? Як я народилася на сходi, прожила життя на полтавщинi та черкащинi, а зараз знову живу на сходi? Сини там народилися, друззi залишилися. А зараз ти менi будеш клепки встромляти що роздiлятися треба? Це моя краiна! Як тобi не подобається в однiй родинi жити, то не хату дiлити треба — iди на iншi землi i депресуй потихеньку та будуй своє життя. Ось моя вiдповiдь Черкасам. Сильнi на черкащинi люди жили, гарна земля. Але мабудь вироджуються… чи потiкали..?. Немає козакiв самi панськi холопи вижили. Прошу пана до Европи — на вас там чекають!

  7. 1.Автор пишет: майдан и его сторонники вписаны в Европу. А расшифровать, что это значит? Мне всегда это было интересна расшифровка этого. Сколько укро. прессу смотрю так и не могу найти нормальную расшифровку, одни лозунги и сотрясения воздуха (причем иногда совершенно не адекватных и оторванных от реальности людей). Кличко то понятно, что хорошо вписан, Олигархи наверное, а обычные люди как? Даже западенцы? Каким образом, гастарбайтерами в Польше?
    2.И что вообще такое средний класс? Особенно в Украине? И главное есть ли он вообще на Украине?
    Мне это напоминает стенание российских либералов о неком креативном классе, который не понять, что из себя представляет.

    • 1.Ну да вписаны в экономику Польши, Германии, Англии идругих европейских стран именно гастарбайтерами! Они строят , убирают и т.д. Что в этом плохого?Людей то это устраивает!
      2. Может Вы ещё спросите что такое средний класс вообще? Скажите себе что такое средний класс в вашей стране и ответите на свой вопрос.

      • Кол Пак
        Я бы спросил, но сомнительно, что и в моей стране толком знают ответ на этот вопрос.
        Как могут построить нормальную страну люди которые обслуживают иноземцев в ихних же странах.
        Западенцы же во всю глотку орут перед москаликами о своей незалежности, свободе и какие они не рабы, но при этом едут обслуживать и прислуживать гастарбайтерами полякам, чехам и в лучшем случае итальянцами. Значит вся ваша национальная спесь, всего лишь комплекс неполноценности перед москаликами и вся ваша идея повыпенндриваться перед русскими и все.

    • В целом, я бы сказал, что средний класс это наемные работники получающие зарплату в размере примерно равном доходу мелкого бизнесмена-предпринимателя.

      Средний класс в Украине есть.

      Ну например, из 250 тысяч IT специалистов, которые составляют около 1% от трудоспособного населения Украины и производят около 3% ВВП, примерно половина — это начинающие специалисты, с низкой зарплатой, а вторая половина — это средний класс.

      • Дмитрий Булдаков
        а сколько среднеклассовцев, от общего количества работающего населения и населения вообще. В этом и есть самый интересный вопрос.

  8. В статье всё правильно. Ещё один фактор, не упомянутый автором, это финансирование украинского бунта США и два главных оппозиционера, явно западные ставленники. Это делает невозможной поддержку майдана для очень многих.

  9. Можно, конечно, сделать умный вид и сказать, что авторский анализ мотиваций жителей юго-востока недостаточно глубок. Но при этом следует отметить, что у представителей оппозиции ориентация на электоральные мотивации избирателей юго-востока вообще отсутствует. Де-факто оппо занимаются раскачиванием электорального маятника (играют исключительно на электоральном поле Правобережья).

    • Простите, а что, был анализ? Надо же? Видимо стоит перечитать, а то я как-то, видимо, пропустил его в этом потоке сознания…

  10. Картинка с Украины какая то непонятная идет, с одной стороны «активисты», образованные, молодые граждане, 43% с высшим образованием. У них есть лидеры, политические оттенки, правый сектор, все это обсасывается , пиарится в украинской прессе. С другой стороны некие титушки или спортсмены , некая темная субстанция, из ниоткуда и все….. Они метелят активистов в Днепропетровске, похищают их везде, у них нет лидеров у них не берут интервью, о них статей не пишут, но они эффективно противостоят революционерам. Что то тут не так. Опять же активист с Майдана может швырнуть бутылку с бензином в милиционера и ему за это ничего, а Игоря Маркова, избранного депутата закрывают за старую потасовку. Юго-восток и Запад Украины находятся в неравных условиях. Запад имеет всю поддержку и медийную и иностранную и государственную, ЮВ не имеет ни какой. Но что то там клокочет внутри и прорывается сквозь упрямое замалчивание.

    • Да нет никакого противостояния между гражданами центро-запада и юго-востока. В Киеве происходят протестные акции украинцев против бандитского рыго-режима.

      Что касается медийной поддержки Майдана и рыго-режима, то украинские журналисты, после того как их стали лупашить кийками, дружно перешли на сторону народа. А медийная поддержка Кремля просто неэффективна по отношению у думающим украинцам.

      • «…медийная поддержка Кремля просто неэффективна». И добавлю, тупая и однобокая. А вот напр. Гомадьске ТВ. Признался Найом, что что-то дали американцы и они на это что-то купили оборудования и техники на 380 тыс. долларов. Так чей голос это ТВ будет отображать… Да, режим бандитский. Но почему протест УКРАИНЦЕВ, а не евреев, русских, венгров… Только не надо говорить, что мы все украинцы. А именно, агрессивное выпячивание украинскости и вызывает отторжение юго-востока. Простой Вам вопрос. Через сколько столетий Галичина создаст ракету Сатана, созданную «отсталым» юго-востоком… И не тоьлко это…

        • а почему он должен быть протестом евреев/русских/венгров, если это протест УКРАИНЦЕВ в, на минуточку, УКРАИНЕ? Русские молчат, все молчат, запихнули язык в задницу, их эта власть ставит раком, а они и рады, и при этом Вы ещё и наезжаете на Майдан что он не представляет интересы этих меньшинств? «А именно, агрессивное выпячивание украинскости и вызывает отторжение юго-востока.» — это проблемы юго-востока и если им это не по нраву, то все знают в какой стороне Москва-матушка

        • Проблема в том, что и Вы, и те, кого Вы критикуете,неверно представляете себе нацию.Вы все неправомерно отождествляете два совершенно разных понятия — нацию и этнос.Последнее — это язык-культура.А нация — это все население определенной страны, образующее государство. Язык-культура к нации отношения не имеет. В мире нигде нет моноэтничных наций, все нации полиэтничны. Этнические украинцы — всего лишь численно доминирующий этнос в составе украинской нации и не более. Протестовать против бандитской власти вышли УКРАИНЦЫ и среди них имеются украинцы этнического еврейского, украинского, русского, армянского и так далее происхождения.Все мы украинцы — и в Донецке, и во Львове и на Дерибасовской.

        • Ну американцы конечно умнее, проще дать денег прессе, политикам, НКО… это на два порядка меньше чем наши 15 лярдов займа, скидка на газ, заказы на украинские предприятия, рынок для украинской продукции. Только кушают люди не ТВ картинку, а хлебушек. А вообще российская медийная поддержка ЮВ только вредить будет, пусть люди на ЮВ сами разберутся и создадут свои центры силы, не надо на Москву все время надеяться. У них все для этого есть.

        • Вы забыли написать. Миллионы дают украинцы, и даже нищие пенсионеры деньги переводят!

    • Насчет «справедливости» можно просто посмотреть сюда:
      http://blog.i.ua/user/1448776/1353730/
      В Хмельницком 19-летнего сына депутата местного облсовета Дмитрия Червонюка, насмерть сбил 26-летнего парня в августе 2013 года, приговорили к 4 годам заключения условно.
      ========================
      Апелляционный суд не выпустил под домашний арест отца двух малолетних детей. Дмитрий Юрченко в своей машине перевозил шины. Мужчине вменяют организацию и участие в массовых беспорядках. Сам Дмитрий объясняет, шины вез на тренировку, чтобы разметить трассу. От решения суда о заключении жене задержанного стало плохо прямо в зале. А уже в коридоре женщина потеряла сознание. В сознание ее вернули врачи скорой.
      =========================
      И таких дел, когда задерживают просто прохожих, или тех которые попали под горячую руку не мало.

    • а кому належать основні телеканали? ЗМІ?
      хіба не 90% їх власників в ПР?

      • а к примеру кому принадлежит закарпатская область? (не пр)
        и что там лучше?

  11. Статья не о чем. Ответ намного проще. Юго-востоку просто не нравится опозиция еще больше чем партия регионов.
    Андрей Конюшный — маразм крепчает

  12. Имхо Юго-восток массово не поддерживает майдан, потому что в основной массе своей юго-восток пассивное быдло, которое не в состоянии оторвать ж..у и поехать на майдан хотя-бы для того чтобы зачитать это же самое обращение там, со сцены, и все на что оно способно это ныть в интернете — ма-ма, ма-ма, что я буду делать, ма-ма, ма-ма, как я буду жить, у меня нет теплого пальтишки.
    Имхо — есть что сказать — п..дуй в Киев и говори это там. Не в силах оторвать ж..у от стула — п..дуй на х…
    Это я, кстати, как житель юго-востока говорю…

    • Вы наверное либо статьи не поняли либо на самом деле обвиняете всех кроме тех кто на майдане стоит,да киев потдержал майдан и в первые два воскресенья вышел весь киев я сам в том числе но на «юбилейное» 10 вече вышло не больше 20-40 вопрос почему… Я для себя лично ответ знаю как говорил станиславский не верю

  13. Проблема не в том, что оппозиция не может сформировать позитивную программу для юго-востока. Эта оппозиция не может сформулировать вообще никакой программы, из-за чего мощное народное движение выливается в стихийный неуправляемый бунт. «Пропаща сила» — если характеризовать проблему словами украинского классика. Но юго-восток действительно спит.Ему пора не только проснуться, но и сформулировать новую программу для Украины. Такая программа — программа НАСТОЯЩЕГО, а не шароварно-этнического национализма, может родится только здесь — где бьется стальное сердце украинской нации. Но этого пока нет. Будущие адепты и вожди нового украинского национализма еще не знают, что им предстоит стать таковыми, ибо их головы забиты мусором от романтических этно-национальных бредней немецких народников 19 века, поэтому они еще не знают, что нация — это нечто совершенно отличное от языково-культурологической проблематики, а национализм (приоритет интересов НАЦИИ — ТО ЕСТЬ ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ ГРАЖДАН ГОСУДАРСТВА — над всеми остальными интересами) есть идеология всех правительств и политиков. Но для этого мы должны уйти от старых народнических заблуждений в области национальных и межэтнических отношений. Вопрос требует теоретической проработки и заняться этим необходимо поскорее. Для начала надо бы создать какую-то площадку для обмена мнениями и формирования сообщества единомышленников.

  14. Я 17 лет прожила в Николаеве, там живет вся моя кровная родня. И я согласна с автором по поводу зависимости от предприятия. Совершенно нет альтернатив. Либо ты идешь на завод, где работает твой дед, папа, мама и бабушки работали, либо ты ищешь альтернатив и чаще всего сидишь полуголодным (и это не фигурально), а в итоге все равно везде натыкаешься на мнение, что лучше бы на завод пошел, чем вот так мыкаться. И я прекрасно понимаю тех, кто боится перемен. Если ты зависишь только от себя — ты хоть и голоден, но свободен. А так зависим от начальства, характеристики, акционерного общества и еще кучи страшилок. И этот страх постоянно давит. Мой отец на заводе с 1989 года, он практически стал уже его частью (помните, как Черная жемчужина Дейви Джонса?), он живет в страхе перед новым начальником, отделом кадров, новыми правилами. И пьет. Очень много. И альтернатив не видит. Более того, для своего сына искренне желает такой же жизни.

    • Вы абсолютно верно описали ситуацию, сложившуюся в среде рабочего класса Украины.Это тот этап в развитии рабочего класса, когда он, по словам Маркса, является «классом в себе». На этом этапе рабочие выживают каждый в одиночку, конкурируя друг с другом за рабочее место, пресмыкаясь перед всем и всяческим начальством.Чтобы перестать быть бессловесными рабами, рабочий класс должен из «класса в себе» превратиться в «класс для себя» — осознать общность своих классовых интересов и объединиться для защиты этих интересов. Создать настоящие (нынешние не в счет) профсоюзы, создать политическую партию. А потом задействуется эффективнейший метод борьбы, который есть в распоряжении рабочих.Называется забастовка.И все будет более чем хорошо.

  15. Майдан уже произошел. Нравится это кому то или не, но он есть. В Киеве большой в областных центрах меньше, но даже на Юго-Востоке люди выходят. И кстати им ни кто не платит деньги, а по своей воле с радостными лицами, приходят с маленькими и взрослыми детьми. Не видно выпивших, с стеклянными глазами мужиков, перегарам на тебя не дышат. Кто то просто гуляет по майдану, вдыхает воздух свободы, кто то ведет беседы и критикует, слабость оппозиции, мнений много. Много разговоров и споров о переустройстве страны. Людей больше волнует экономика, а не политика. Политика волнует меньше всего. Здесь разговаривают и спорят и на русском и на украинском языке, всем глубоко по барабану из Львова ты или из Харькова, Донецкий или Киевский, самое главное чтобы был адекватный не хулиганил и не хамил. Кстати о Европе говорят меньше всего, больше говорят о России и о Юго-востоке. Жалеют людей, особенно в Луганской и Донецкой области. Мне самому пришлось обсуждать тему жизни в этих областях. Народа собралось много человек около ста. Получился такой импровизированный клуб по интересам. Там много таких клубов по интересам, особенно в выходные дни. Тысячи люде приходят обсудить, поделится наболевшим. Извините отвлекся маленько. Так вот рассказы разные, о самом г. Донецке и Луганске очень мало, все о глубинке. Сравниваю свои впечатления. По рассказам самих жителей этих регионов, а на Майдане в Киеве их больше чем в Донецке, Луганске и Харькове впечатления совпадают. Объездил по делам именно районные городки, и рабочие поселки два года назад. Время было весеннее, пейзаж был ужасный. Мне показалась, что недавно там война прошлась. Натура для послевоенных фильмов. В 2000 году был, так хоть дороги какие не какие были, а теперь их почему то смыло. Под Харьковом – «направление», это не дорога, а когда то трасса Союзного значения. Сейчас разве что на проселочную и то с трудом. Но должно было быть ЕВРО 2012. Для чемпионата строили. Но не получилось, деньги как всегда исчезли, ну просто не успели попасть в надежные рабочие руки. В надежных рабочих руках был простой старый трактор, вроде похож на «Белорусь», но с циркулярной пилой для асфальта, и перекошенный ЗИЛ 130. Новейшая техника 70-Х. Бригада из женщин и мужчин, женщин больше, женщины на востоке вообще более крепкие. Трактаришка с пилой, этак искусно асфальт пилит. Квадратики такие красивые получаются. Женщины их лопатами комсомольскими 40 на 50, вычищают, куски старого асфальта в машину кидают, лихо вычищают квадратики и дальше все дальше к горизонту. Вот только в эти квадратики никто ничего не укладывал. Кстати я между этими квадратиками больше 50 километров лавировал, несколько раз в них влетал. Ощущение паршивое. Да, что я плачусь, все водители и по сей день так ездят, вот только попередника нехорошими словами вспоминают. А попередник отчитался в прошлом году весной. «Все дороги отремонтированы на целых 95%. До осени скакал по ямам, к зиме сделали вид что залотали. А так все хорошо просто замечательно. Извините отвлекся. И так, объезжал и скакал я по этим квадратикам. Подъехал к бригаде и поинтересовался почему в квадратики не укладывают асфальт. Оказывается старый вынутый из квадратиков асфальт разогреют, добавят немного нового, для крепости, а потом будут закатывать в квадратики. Экономика должна быть экономной. Через неделю возвращался назад, квадратики сияли свежей чернотой, дорога напоминала платье нищего. И к стати, Люди с Юго-востока, говорят что их регион, самое настоящее платье нищего и восхищаются чистыми ухоженными городками и селами западной Украины. А кто виноват? Вопрос открытый.

  16. не много не в тему.
    или точнее не совсем по теме.
    заходил на российский нонейм (есть такое чудо в инете).
    ну и была статья что вьетнамы для вооружения выбрали не акм, а израильскую винтовку штурмовую галил ( выкупленная у скандинавов модификация того же акм)
    но дело не в том.
    там когда начали переходить в комментах на личности, мне очень понравился ответ человека который переехал туда, в израиль жить из союза.
    при чем он был евреем из союза ( ну вот типа донбасс для израиля эти алимы).
    но он реально горд своей страной и возразить особо нечего.
    Хотя может где то то и преувеличено.
    Но кто из Вас с востока или запада сможет так сказать?
    И поймет что мы в 1 стране, и живем мы так… как мы эту страну строим (((

    сам коммент в отрыве от других, а статья была тут.
    http://nnm.me/blogs/shmoldi/vetnam-zamenit-avtomaty-kalashnikova-na-galil/
    ———————————————————————
    Ответ был на это —
    Я понимаю, тебе обидно и досадно за великую державу, но ты не плачь, это пройдёт.
    ———————————————————————
    А я ничего и не придумал — разве не так?
    Разве не евреи поменяли 1 (!!!) пленного ефрейтора на более чем 1000 осужденных арабов?
    Разве не 18 летняя девочка- солдат Цахал вышвырнула за шкирку террористку-смертницу из автобуса и взорвалась вместе с нею и семью погибшей государство взяло на пожизненное содержание?
    Разве не Израиль принял, обеспечил работой и жильём около 3, 5 миллионов бывших советских граждан-евреев, в то время как Россия так и не озаботилась судьбой более 20 миллионов русских, проживавших в конце 80-годов в республиках Азии и Кавказа и изгнанных оттуда?
    Данный вопрос в Госдуме России поднимался аж 2 (!) раза в 90-е года и НИКАКОГО решения не было принято.
    ………………..
    Подобных примеров отношения к своим гражданам в России — масса, а в Израиле — слышали что-нибудь подобное?
    Одно дело — поналяпать везде ленточек и орать про патриотизм, а другое — любить свою страну и отдавать ей свои силы, ум, а, если понадобится, и жизнь.
    Учиться нужно у того, кто достиг чего-то, а не выпячивая губу, с презрением относиться к людям за их национальность.
    ————

    Никого не напоминает?
    Обидно, горько, смешно.
    Вот это и есть патриотизм у евреев, и сравните с тем что втюхивает Свобода и Правый сектор своим национализмом

    • Згоден повністю. Ніхто не хоче жертвувати нічим для країни. Нічим і ніхто. Ні депутати, ні прості люди. А тому маємо те що маємо. Навіть я кричу, що треба гнати донецьких але сам для країни нічого не зробив і не буду скривати пока ( найближчі пару років) не зроблю. А заради кого? Щоб покрали все? Розбомбили? Зроби чи повбирай парк чи дитячий майданчик так розвандалять. А все із за того, що люди чекають поки держава за них все зробить і вже потім вони для держави може щось зроблять. А треба навпаки. Це все совдеповська ідеологія.

  17. Вопреки разным зловредным скептикам украинская нация исключительно монолитна на уровне, так сказать, сушностно-базисном и разобщена на уровне идеологическом. Что нехорошо, но не смертельно.Учитывая известный тезис об идеологии как извращенном сознании. А также и тот факт, что грядет эпоха всеобщего избавления от идеологий. Бунт против идеологий и идеологов есть, вообще то, составной частью современной войны рационального по своей природе глобализма против традиционализма во всех его мракобесных ипостасях.
    Единство украинской нации зиждется на неосознанном ощущении единства общих интересов подавляющим большинством населения страны (во всяком случае не меньше 99%). Что выражается в безусловной поддержке идеи независимого украинского государства как инструмента защиты этих интересов. Если же фактор разделения лежит в области культурной и идеологической надстройки (и в силу этого является фактором искусственным), то и преодоление сего фантома видится в плоскости исключительно рационального дискурса. Проблема решаемая. Для начала надо договорится, что украинская нация (как и всякая любая другая) есть полиэтнична, а украинцы никакой не титульный, а только лишь численно доминирующий этнос.Что украинская национальная культура сложилась как мультикультурная еще задолго до изобретения этого термина. Что негативное отношение к русскому языку есть такое же элементарное хамство как и презрительно-снисходительное третирование украинского языка. А всякое хамство лечится, как известно, одним способом — способом воспитания и повышения культурного уровня. Что разное прочтение тех или иных страниц нашей общей истории устраняется очень легко. Достаточно отогнать от истории идеологов всех мастей и направлений, скрупулезно ознакомится с фактами, попробовать их рационально интерпретировать. Что галичаны и волиняны вовсе не кровожадные бандиты, а жители Харькова и Донецка отнюдь не мечтают перекинуться под руку Москвы. И если бойцы УПА действительно убивали коммунистов и активистов советской власти в повоенные годы, то это мелкие шалости, по сравнению с тем, как расправлялись с комиссарами, продотрядовцами и всякими другими чоповцами восставшие крестьяне Центральной, Восточной и Южной Украины начиная с 1918-го и до самого конца 20-х годов. Если прогнать идеологов и посмотреть на те события ретроспективно — все мы ( и на востоке и на западе) наследники довольно пассионарных родителей и это отнюдь не плохою И так далее.
    Сегодня мы нуждаемся в двух вещах. (1)Теоретической разработке вопросов о сущности нации вообще и феномена украинской нации в частности.Разработке вопроса о нашем общем видении геополитических амбиций Украины, ее месте в глобальном мире. Учитывая тот факт, что в силу нашего местоположения на известной шахматной доске Украина не может быть частью интегрированной региональной системы, но лишь самостоятельным игроком с собственной разветвленной системой союзников и клиентов. (2) Создание политической партии, интегрированной вокруг той единственной идеологии, которая (которые) сохранит (сохранят) жизнеспособность в перспективе обозримых десятилетий — идеологии защиты национальных интересов. Инициатива создания этой партии должна исходить с востока Украины.И не только потому, что все украинские национально-государственные программы всегда рождались на Востоке. Начиная от глуховских войсковых канцеляристов 18-го века и до создания первых украинских политических партий в начале 20-го ст. в Харькове, первого манифеста украинского национализма «Самостійна Украина», написанного тогда же Михновским и опять таки в Харькове. На юго-востоке сосредоточено ядро индустриального потенциала Украины, пусть и разбитого, и морально устаревшего,но другого пока нет.Тут бьется индустриальное сердце украинской нации. В силу чего именно здесь единство национальных интересов (=экономических интересов украинской экономики) ощущается более остро, я сказал бы более актуально, чем на западе Украины. Парадокс заключается в том, что житель Донецка (Днепропетровска, Харькова) есть украинский националист на уровне базисно-сущностном (хотя, в силу изложенных в комментируемой статье причин, националист зачастую латентный), тогда как львовянин или тернопольчанин является националистом на уровне скорее идеологическом (случаи а-ля Фарион не рассматриваются). Индустриальные гиганты Юго-Востока — это тот рабочий класс, помощи которого явно недостает молодым бунтарям на Киевском майдане. И если сегодня рабочие не видят своего места в общенародной борьбе за демократию, так это вина не их, а в отсутствии общенациональной демократической партии, создать которую на протяжении 20-ти бесцельно потраченных лет мы так и не удосужились. Политические партии Украины (равно как и на всем постсоветском пространстве) создавались по лекалам учебников с политологии, составленных на материале устоявшихся и сытых западных демократий, но если страна не может развиваться, минуя этап буржуазно-демократической революции, то и политическая партия под эту задачу должна выглядеть несколько иначе. И, наконец, Юго-Восток — это интеллектуальный потенциал, научно-техническая интеллигенция, студенчество.
    Проблема есть и её необходимо решать. Юго-Востоку достаточно спать, великан должен проснуться и всем желающим и заинтересованным есть где приложить силы. И начинать нужно с теории нации.

  18. Как что будет с Юго-Востоком? Полная зачистка всех, кто не согласен с еврокурсом Украины. Кому не нравится — граница с Россией рядом.

    • В Рощин.
      если они не согласны с вами, то почему они должны уезжать? С вашей логикой они могут вам сказать, чемодан, вокзал, Львов.

    • Ваша фраза…Полная зачистка всех, кто не согласен с еврокурсом Украины. Кому не нравится — граница с Россией рядом…
      При таком раскладе граница будет у России по Днепру и не с Украиной , а с Польшей… Будете тогда на майдане петь ЕЩЕ ПОЛЬСКА НЕ СГИНЕЛА..

  19. Казарину. Павел, когда-то прочла Вашу стаью » Янукович это война». Собственно, поэтому на Вашу фамилию я и зашла на «Хвилю». Когда была написана та статья еще не было так явно видно, что ВФЯ это война. И шо характерно, как-то сразу поверилось. Сейчас это видно даже без очков слабовидящему человеку. Вот и по поводу этой Вашей статьи хочу сказать, что Вы абсолютно правы по всему комплексу затронутых вопросов. Просто хочу уточнить — долгосрочное будущее не только за юго-востоком, а практически за всеми регионами Украины, которые владеют возобновляемыми ресурсами — черноземами и лесами. Еще хочу напомнить: был в истории Украины политический деятель, который уже сказал в сторону юго-востока:- «Мы о вас позаботимся» Правда не всему юго-востоку, а только шахтерам. И, насколько позволял бюджет в то время, шахтерам была и выплачена вся задолженность по зарплате и долги по регрессным искам. Да и шахты получили некоторую поддержку. Что бы не быть голословной ссылка -http://censor.net.ua/news/19221/kabmin_timoshenko_pogasil_zadoljennost_po_zarplate_pered_shahterami
    Во время правления того политика в Одесском порту закончили строить Евротерминал ( сухой порт) и эстакаду в порт, разгрузившую Приморскую от большегрузного транспорта, потому что не трогали уважаемого руководителя порта директора Павлюка. Сейчас его нет. Ссылка -http://www.euroterminal.ua/ru/evroterminal/o-kompanii/novosti-kompanii/113.html Поэтому, как мне кажется, юго-восток в этот раз таки точно бы проголосовал бы за того политика. Это к вопросу, что нету политиков, обращающих внимание на юго-восток. Я, конечно, могу ошибаться, но не хотелось бы. Спасибо за статью.

  20. Сурку: если не сложно, скажите кто подбирает картинки к статье? Я не о фамилии. И еще, передайте ему от почитательницы прозит. Я получила массу удовольствия. Спасибо.

  21. Ludi, a pochemy zhe vu sami ne ponimaete, chto ekonomika ne zavisit tol’ko ot vostoka, ili tol’ko ot zapada, ona zavisit v pervyu ochered’ ot investicuy v novue texnologii, a takim obrazom i ot vlasti. Esli vlast’ regyliryet nalogi, ne beret vzyatok, xot’ nemnoshko davit na Axmetovux i drygix — vudelyat’ den’gi na investicuu — rastet kachestvo, konkyrentosposobnost’ prodykcuu, a takim obrzom bezopasnost’ i oplata tryda. Vlast’, kotoraya za 3 goda voryet vse bezostatka, yxydshaet pokazateli v ekonomike Ukraine (kak rezyl’tat padaet grivna, prakticheskoe otsytstvie dorog ) i v tozhe vremya otkruvaet firmu mirivogo masshtaba v stranax Evropu (biznes Azarova — Yanykovicha -Klueva v Austria, eto tol’ko to, chto dokazano) — Komy ona nyzhna?????? Sama sebe???? Tak ezhe + ……..delaet Ukraine polnostu zavisimoy ot gaza s Rossii (otkaz ot gaza so Slovakii). Ludi dolzhnu imet’ den’gi chem platit’ za gaz, nezavisimo ot togo, otkyda on — so Slovakii, Rossii ili s Azii, y nix ne dolzhno but’ » staraxa bednosti» , oni dolzhnu ZHUT’, A NE VUZHUVAT’ !!!

    • Ніхто нікому не должен. Щоб доказати це, що нам хтось должен треба нав’язати свою думку. Хоч олігархам, а хоч ще комусь. А так нас не бачать і нас не чують. Тому вони нікому не должні. Не має кому.