Что нам делать с олигархами: рецепт национального возрождения Украины

Юрий Романенко, "Хвиля"

sur66

В чем плюс Януковича? Он разрушил постсоветскую Украину и оставит после себя одни обломки в качестве строительного материала для полной модернизации страны. Теперь нужно, чтобы у нас хватило ума использовать лучшие национальные качества для запуска такой модернизации.

Проще говоря, сейчас нужно концентрироваться не на неизбежном, а на возможном. Режим Януковича неизбежно рухнет, поскольку загнал себя в угол и обескровил коррупцией страну. Поэтому нужно смотреть дальше текущей ситуации, которая динамична, но вполне понятна. Важно не упустить возможности, которые будут появляться в динамике событий.

Нашей целью должно быть обретение страной субъектности, где каждый находится на своем месте, где есть баланс интересов, социальные лифты, развивающая среда и конкуренция, где миллионы воль сплетаются в коллективную могучую волю через институты государства, которое обустраивает пространство вокруг себя и созидает.

Как писал американский дипломат Джэк Мэтлок в книге «Сверхдержавные иллюзии»: «Важнейшим элементом мощи государства является сильная политика внутри страны. Речь идет не о единодушии, а о таком политическом процессе, который позволяет достичь необходимых целей посредством сочетания соперничества и сотрудничества».

С этой точки зрения, нам очень важно уйти от ситуации лобового и тотального социального конфликта. Для этого движущие силы революции должны понимать мотивы социальных групп. Работа с этими мотивами, их понимание — есть один из ключевых факторов установления нового политического режима.

В этом контексте, одной из ключевых задач является работа с мотивациями олигархов. Как мы видим, на протяжении двух с половиной месяцев оппозиция так и не смогла четко обозначить суть сделки с олигархами, что поставило под вопрос победу Майдана. Олигархи не уверены в своем будущем, что заставляет их колебаться между прессингом Майдана и давлением Януковича.

Почему нельзя все забрать у олигархов?

Потому что они глубоко инкорпорированы в мировую и экономическую систему. Допустим, легко забрать «Азовсталь», но Ахметов через суд в Лондоне с помощью какого то минораторного акционера блокирует все транзакции предприятия. И оно вообще не способно будет работать на мировом рынке. В итоге, государство имеет постоянные издержки в виде затрат на бюджетников, инфраструктуру, а распорядиться национализированной собственностью не может. Это сразу поставит новый режим перед глубоким кризисом, который, учитывая слабость экономической базы, он может просто не пережить. Кстати, именно поэтому большевики начав практику НЭПа очень быстро пришли к мысли о концессиях, что позволило вернуться на мировой рынок и получать необходимые ресурсы для модернизации экономики. Поэтому важно избежать таких очевидных, но фатальных ошибок.

Отсюда, необходимо понимать, что олигархи должны иметь мотив не сопротивляться новому режиму. Хотя бы часть из них, тогда будет гарантирована победа малой кровью. Нужно думать за них, чтобы идти по пути наименьшего сопротивления к установлению нового порядка в стране.

Вообще, нужно использовать все инструменты снижения сопротивления тех или иных социальных групп новому режиму, которые должны находить себя в его рамках. Пусть это будут электронные СМИ, хостинг сайтов которых находится в зоне, на которую власть не сможет оказать влияния.

Мир и стабильность в стране проистекают из картины будущего, где каждый находит себя. Или, как минимум, большинство находит себя. Нет такой картины = нет будущего= нет страны.

Суть сделки с крупным капиталом должна выглядеть так:

  1. Нас не интересуют их активы, мы создадим несколько новых кластеров в экономике, которые будут кормить лояльный нам бизнес. Для нас приоритетом является власть и история, а не деньги.

  2. Мы должны резко увеличить эффективность государства, чтобы оно могло полноценно выполнять свои функции: защиту и развитие нашего социума.

  3. Это требует отделения государства от крупного бизнеса настолько, насколько позволит ему проводить сбалансированную политику.

  4. Это означает, что крупный бизнес будет играть по общим правилам, которые государство будет принуждать выполнять.

  5. Отношения с крупным бизнесом будут строиться по формуле «есть налоги — есть собственность, нет налогов — нет собственности».

  6. Тот, кто придерживается правил будет защищаться государством, нарушитель будет беспощадно преследоваться, поскольку любая попытка возврата к старым практикам будет нести с собой угрозы скатывания в хаос.

  7. Государство заинтересовано в том, чтобы страна превратилась в «тихую гавань», привлекательную для капитала и будет всячески поощрять его привлечение.

  8. Государство будет обеспечивать поддержку крупного капитала на внешних рынках, рассчитывая, что такая смычка будет всячески укреплять все заинтересованные стороны.

  9. Мы создадим новое поколение политической элиты, которое продолжит наше дело через 20 лет. Она будет формироваться по принципу талантов и заслуг перед обществом.

  10. Мы создадим теневые центры принятия решения, которые позволят нивелировать негативные последствия публичной политики, а также уберечь реальных полисимейкеров от влияния внешних игроков. Это обеспечит преемственность политики, которая управляемость, предсказуемость и стабильность в долгосрочной перспективе.

 

Как мы видим, обе стороны (государство и олигархи) имеют мотивации, которые подталкивают к взаимовыгодному сотрудничеству. Конечно же, кто-то останется за бортом. И,  возможно, этот кто-то имеет сегодня очень высокие позиции. Это неизбежное следствие политической борьбы.

Однако при наведении порядка необходимо исходить из того, что никаких массовых расстрелов не должно быть. Жестокость к врагам режима должна быть показательной, единичной, рациональной, конвертируемой в реальные позиции государства и расширяющая его ресурсы.

Проще говоря, лучше публично ликвидировать 10 оголтелых уродов, чтобы напугать репрессиями всех остальных, чем зарыть в могилу 20 тыс. больших, средних и малых коррупционеров и потом всю жизнь доказывать Human Rights Watch, что ты не Бокасса и вытекающий отсюда самый разнообразный геморрой по поводу прав человека.
Есть много форм наказаний для провинившихся, которые позволяют использовать их с максимальной эффективностью, оставляя им жизнь. Вот и нужно использовать знания и лишние рабочие руки коррупционеров на благо восстановления разрушенной страны.

Вообще, нужно быть умнее общества, которое хочешь изменить. Иначе,  ничего более значительного и развитого не построишь. Поэтому нельзя бежать за толпой с ее инстинктами. Инстинкты заводят в тупик. Смотрим на Сирию, как пример подобного поведения.

Таким образом, действия по наведению порядка должны зиждется на мотивациях социальных групп, в данном случае, крупного капитала и нового государства, которое будет опираться на коалицию среднего класса и части бюджетников, жестких и точечных наказаниях, и четких правилах игры, выгодных социальной базе режима, олигархам и внешним игрокам. Стабилизация Украины должна быть выгодной если не всем, то большинству субъектов.

Отсюда вытекает рецепт национального возрождения:

Итак, мы знаем, что в год из бюджета воруется около 20 миллиардов долларов. Негативное сальдо платежного баланса около 12 миллиардов в год.

Рецепт оздоровления национальной экономики прост. Выкидываем из распила бюджета всех сосущих. Получаем профицит сальдо платежного баланса +8 миллиардов.

Освободившиеся средства направляем: 

а) для поддержки Пенсионного фонда, куда могут упасть поступления, если снизить налоги для бизнеса

б) модернизационные проекты, которые дадут работу несколько сот тысячам человек (и опять-таки увеличат поступления в бюджет)

в) закрываем долги, чтобы не переплачивать по процентам.

Разговор с олигархами, как мы уже указали выше, прост: есть налоги — есть собственность, нет налогов- нет собственности.

Кто не принимает правила игры, тот оказывается вне игры, кто оказывается вне игры собственность того национализируется, счета за границей блокируются по требованию государства и возвращаются в страну. Вернувшиеся деньги направляем см. пункт а,б, с.

Итог.  Нам не нужно будет вымаливать какие то скидки на газ, преференции и так далее. Мы имеем деньги и покупаем то, что нам нужно для развития национальной экономики. Мы получаем внутренние ресурсы, которые можно кидать на модернизацию страны, мы стабилизируем отношения с внешними партнерами, уходим от внутреннего конфликта, который забирает лишние ресурсы.

Изображение: http://inz-feelgood.deviantart.com/


Загрузка...


75 комментариев

  1. Юрий Романенко, вы молодец. Хорошая статья. Мало взвешенных, обоснованных, приближенных к реальной жизни, а не к девизам статей приходится читать за последнее время.
    Мне кажется в описанной вами схеме взаимодейтсвия государства с олигархами естть токний момент :
    «есть налоги — есть собственность, нет налогов- нет собственности. Кто не принимает правила игры, …»
    Тонкость схемы в том кто контролиурет правила игры (государственные органы). Есть соблазн под видом арбитра решать «свои вопросы» путем национализации (или попытки национализации) собственности.

  2. Красиво сказано. Программа и Лозунги классные. Но… У нас нет другого народа. Нет других олигархов… Почему «сгорел» очень мощный хозяйственник Лазаренко. Он вместе с Юлей не захотел делиться с олигархами… Вот и поплатились. А сейчас «Семья» должна очень крепко поделиться с теми же олигархами. И так называемая революция тут же стухнет. И поступательно менять систему власти. И во главу угла ставить не национально сознательных (как раньше партийно сознательных) а специалистов высокого класса (можно и привлечённых). При этом не важно будет на каком он языке говорит (хоть на канадском!!!)…

    • Все вірно сказано: потрібний інший наро, інші олігархи. Взяти, наприклад, Німеччину — її хоч зараз розвали, а вони всеодно все відновлять років за 30 і будуть жити гарно. Так і японія чи франція. Ну народ такий в нас. Треба не олігархів чи державу міняти — не спрацює. Люди ж на місцях обрушать систему. Підмутиться-промутися. Вкрав -не піймали? —- уважуха і респект тобі. Отак зараз звичайні люди думають, де знайти хлібне місце і так думали і БУДУТЬ думати. Бо так легше жити, а наш народ завжди любив халяву. Та і стаття написана в стилі: мені 27 і я дєвственнік. Як мені найти дівчину? Так само можна пару сторінок написати як стати нормальним пацаном і вміти замутити хоч з якоюсь бабою. Але на практиці такий забитий хлопець нічого не реалізую. Тут як говориться або жостке везіння, що хтось просто так клюне або жостко повезе. Але це реально на рівні однієї людини, а на рівні 45 млн людей це не реал. Просто так нас ніхто виручать не стане і повезти відразу такій кількості людей не може. Тому як кажуть: горбатого могила виправить…
      Вообщем я не вірю в реалізацію цієї статті. 98% не вірю. 1% повезе і 1% хтось пожаліє і нас виручить.

  3. Статья хорошая. Вариант решения проблем, хоть и идеалистичен, при некоторых условиях может быть реализован.
    Уточнить нужно только одно. Большевики в 20-е гг. различными «неправовыми» методами все-таки возвратили в страну большую часть выведенных в гражданскую капиталов. Однако тогда была другая международная ситуация, ур. технологий был ниже (об этом вскользь упомянул Автор), и это можно было осуществить. Сейчас такое решение несет с собой слишком много издержек…

    • Реальність реалізації не більше 2%.

      • А. Конюшный.
        Простите, сколько вам лет?

        • Мне 55 и я видел мир в его разных частях и временах не в качестве туриста. Полностью согласен с Конюшным. Романенко — смышлёный молодой человек и его политфантазии приятно почитывать. Но он из разряда зелёных украинских «поллюционеров», с гордым девизом «мы не Россия и мы в Эуропе», за которым просто ничего не стоит. В первую очередь не стоит экономики. Во вторую очередь не стоит единой украинской нации (а что это — украинец?). Месяца три назад, когда Майдан начинался и студентики и городская интеллигенция с горящими глазами фланировали по Крещатику, он провозгласил — «сейчас сметём режим и начнём делать из страны конфетку» (цитирую по памяти). В конфетку всё ещё верится? Из сгоревших покрышек на Грушевского? Ну, ну.

      • Скажите это Романенко.

  4. Добавлю к «…У нас нет другого народа. Нет других олигархов…» . Налоги не платим (сполна). Реально 80-90% экономики в тени. Взятки даём (Не у нас вымогают, а мы даём)…

    • Полностью согласен. Взятки люди сами дают и не пытаются с этим что-то сделать. Например не давать взятку, а если вымогают поднять протест.

  5. Автор забыл о легальности и законности приобретений… тут нужна поправка то что законно человеку отдать,что не законно отнять-справедливо.. ведь кучма ваучеры создавал для приватизации сколько дивидентов выплачено и кому…. перекочевали ваучеры от безденежья народа и предприятия выкупались не за деньги а за бумажки А ПОТОМ РЕЗАЛИСЬ НА МЕТАЛ -законно????..ХОРОША мысль И тезис -НИКАКОЙ КРОВИ !!!

  6. Да никто не хочет крови. Примирительные нотки хороши,но пора халявщикам поделиться пирогом украденным у народа. Жирка они уже нагуляли,пора,пора….

  7. Добрый день! Ваша фраза
    …Рецепт оздоровления национальной экономики прост. Выкидываем из распила бюджета всех сосущих. Получаем профицит сальдо платежного баланса +8 миллиардов…
    Небуду говорить что это невозможно в принципе, но есть некоторые сомнения которыми поделюсь. Те люди которые получают дотации в виде доступа к госзакупкам или получения льгот в виде пониженных тарифов на перевозки ж/д или электроэнергии часть отдают наверх, но если даже предположить , что наверх давать не будут, то тогда и вниз давать льготы не будут. А как же тогда быть с себестоимостью, которая поддерживается именно такими дотациями или их частью. Китайцы мигом задавят ценой! Там ведь и кредиты дешевле, и зарплаты ниже и оборудование новее…
    Вы правильно отметили, что если забрать собственность, то могут быть проблемы на мировом рынке того же металла или удобрений, продукцию могут запретить продавать под каким угодно предлогом. Но решение у этой проблемы есть. Нужно строить самодостаточную технологическую зону с Таможенным союзом. + Китай. Тогда на санкции можно будет если не наплевать, то могут появиться варианты действий.

    • Surok пишет:

      Убираешь коррупционную составляющую и себестоимость уменьшается резко по всей цепочке.

      • убираешь коррупционную составляющую, отказываешь от спецов от аудита и бухучета, и платишь все налоги как лошарище и спишь на скамейке в парке.
        даже в казино при таком раскладе профита не будет.
        ибо у нельзя у нас закладывать высокую доходность, пока люди (основные покупатели) не богаты.

        • Surok пишет:

          Да бред это сивой кобылы все

        • простой пример.
          в польше 3-4 года назад можно было купить товар за нал, без ндс, и с скидкой и спокойно привезти в украину.
          Но года 4 назад там было очередной этап углубления сотрудничества с ЕС (точно уж не упомню что именно).
          Результат теперь хоть нал, хоть безнал — тупо цена как для поляков.
          Кроме этого…. эти… торговцы польские не умеют делать элементарные документы для экспорта.
          Да и налоговая делает косвенные ограничения серьезные.
          И тогда… получается что привезти людям с китая товар 4 сорта в чем топроще, чем 2 с польши. По тому что будет дороже своего качества и уровня спроса.
          Одна из причин почему не качественного товара стало больше, а качественный стал дороже.
          Или может я не понял что под бредом подразумевалось?)
          Что то типа — служи по уставу — завоюешь честь и славу?)))
          так трудом праведным не построишь палат каменных(((

          • Підтримую.
            Може не в тєму але додам: в мене в батьків бізнес невеличкий є і все що продається клієнтам проходить чорним налом. Більше 90%. Більше того ми посередники але навіть пп не має. Отак то. Навіщо платити налоги якщо їх можна не платити взагалі? Печать використовуєм від поставщиків — довіряють. Рідко коли безнал по документам треба, то юзаєм фірму одну. Бабки дали і провели. Так як в нас харчі, то треба ветеринарне заключення — взятка 120 грн і один бланк на руках. А на той бланк просиш щоб ветеринарний інспектор записав не 100 кг( офіційно), а дописав ще один нулик — 1000 кг є. При цьому ветеринар навіть не бачив нашу продукцію — може ми просрочку толкаємо? А це все тому що він нам довіряє. Кругова порука. Так то. Ви думаєте зайде якийсь дядя петя і буде давати сто грн і йому форму дадуть? Пошлють на ***. І поставщики наші знають, що ми по чорному працюємо і нічого. Бо ми знаємо як вони по чорному працюють. Здружились ми з ними, то я бачу як вони це все роблять. Це все квіточки, що ми робимо. Це все маленький бізнес і трошки середній. А що там робиться в середніх пп? А в великих? Корупція не коронованная царица мира. Ой сори. Цариця України. Вона тут все рішає. Я вже промовчу опит по откупці від мєнтів за дурь і так далі. Ще за бабки можна не тільки срок убавить, а й добавить.
            Все це я кажу для того щоб автор статті зрозумів: — таких людей, що при кормушці багато. Може пару млн. І як він їх збирається міняти?

          • Андрей Конюшный вот и я про тоже — по тому что сталкиваюсь со всем этим часто.
            просто мне приходится бывать в разных слоях населения.
            а вот некоторые «страшно далеки они от народа»(с) 😉

  8. читаю и плачу, ибо «горе от безумия»
    Для того чтоб составлять договор с олигархами нужно иметь хотя бы равные возможности.
    Янукович, к примеру это понял быстро, по этому так быстро растет доход у стоматолога.
    Будучи слабым, не реально трудно требовать у сильных.
    И как вы собираетесь от 20млн сознательных граждан объединить?
    партии? ну саи видите, а профсоюзов у нас нет вообще нормальных ( вот куда бы тимошенко и кужель — это самое их место. но… видать там выручка меньше — их туда и на тракторе не затянуть).
    Автор, как Вы себе представляете что Вас кто то услышит, да еще при этом Вы будете ставить условия и выдвигать требования.
    Ну как дети(с)

    • Surok пишет:

      А вы предложите реалистичный план, а мы почитаем и поржем.

      • да пожалста.
        если такой же уровень как в статье))).
        то вот опробированный способ в 90 против привата.
        Что то в банке не захотели заплатить пожарникам.
        Те пришли и полностью начали прикрывать банк.
        Через пару часов платеж ушел как надо.
        Лично я не представляю как кому то чего предъявлять и тп.
        И кто конкретно, и достаточно весомый будет это делать? ( только ляшко, катеринчука, москаля, луценко, и иже с ними не предлагать)
        Спроси у тигипко или чечетова — ты олигарх — нет скажут они — и к нам это не относится.
        спроси у порошенко ты олигарх? он скажет я патриот, а с остальным отвяньте))) — у меня и справка есть что у меня одни убытки.
        Дело в том, что у нас уничтожен класс чиновников и служащих — они еще могли бы с чем то справится, при условной работе законодательства.
        А так… все по ленину — банки, телеграф, заводы, средства и орудия производства все у людей хозяйствующих, которые тесно связаны с властью законодательной и исполнительной.
        По этому либо полный игнор подобных людей ( не реально, людям нужна зарплата), либо воздействие через медиа.
        Но медийные средства тоже кому то принадлежат… нашим, или не нашим олигарахам)
        остается интернет. Но… с него толку не так много.
        отмазаться всегда можно. либо троллей нанять — это не дорого стоит.


        я вижу выход пока в 1.
        чтоб хотя бы начали откровенно чмонить тех политиков,и известных людей которые ответственны за автослучаи (убийства людей).
        и чтоб наша ……. ая оппозиция сделала стенд перед радой «убицы среди нас». но ведь среди них тоже таких отмазавшихся убийц хватает.
        да, и что будет. к примеру тот же меладзе на свободе, омельченко тоже, одного старого хрена в канаду консулом отправляли после такого случая.
        но… именно с реальных «мелочей» и надо начинать.
        ( ну и начинать стучать как европейцы на всех, только принимаю звонки тоже часто повязаны. если не сами, то через своих шефов )
        так что замкнутый круг, или «ворошиловский стрелок», или очень долгий путь — профсоюзы.

        была у моего знакомого идея создать партию инженеров ( по тому что думют логичней).
        но вот инженеры у нас не самые богатые чтоб партию создавать с 0

        • Surok пишет:

          Да, «мощный план», ничего не скажешь. 🙂

          • а что сказать что мы объявим олигархам что они должны делиться)))
            это круче?
            Это очень, реально крутой план.
            Ахметов в ресторане перестанет давать по 300 дол официантам, и будет переводить эти деньги в детские дома.
            порошенко переделает свой «5 элемент» на дом для ветеранов.
            Тезисы должны быть не популистическими, а хоть как то прикладными.
            — Когда ж Вы уже тимошенкой то переболеете уже?
            уж лучше б взяли пример с тех кто на практике сумел доказать что то.
            такие работы, люди есть) Ленин, Кастро.
            но религия ж не позволяет такое использовать.)

    • Простите, стоматолог это Кличко?

  9. Юрий,
    реально и давно напрягает пункт «Мы создадим теневые центры принятия решения,..»
    с этим, вроде, и так все в порядке, эти самые «теневые центры» существуют, давно, активно действуют. Персон, которые «знают, как лучше для других», по всему миру, хоть отбавляй. Реальность (если оставить в стороне идеализм и романтику) такова, что когда у (любого) человека появляется возможность действовать с позиции «знает, как лучше для других», этого же человека, странным образом, все больше тех самых «других» начинает воспринимать как узурпатора, тирана, диктатора и т.п.

  10. Читал на вашем сайте некоторые статьи автора.
    Вопрос автору: вы пишите, что режим Януковича падет и оставит после себя обломки в качестве строительного материала для модернизации. Со времени падения режима и до времени начала работ по модернизации, должен пройти период хаоса (ну или назовите его по другому), так вот как вы оцениваете глубину момента хаоса, его продолжительность и поведение внешних сил во время его прохождения?

    • Surok пишет:

      полтора-два года

      • Простите, но тогда возникает, небольшое сравнение с Россией. Как известно Ельцин.Ко и Руцкой.Ко въехали на трон на одном броневике под народные возгласы радости. Что не помешало им сцепится через два года, но так как царь Борис был фигурой явно более крупной перед Руцким и его сотоварищами, то победа была за ним. И хаос относительно стабилизировался (но не грабеж и самая нищета населения).
        Так вот учитывая, что в Украине так или иначе орудуют несколько ФПГ (это как я понимаю), но с одним отличием перед Российскими того периода, у них нет своего царя Бориса. который может подавить возможную грызню между олигархами, сомнительно, что Порошенко или другой может претендовать на эту роль, так как его усиление сразу же приведет к сплочению против него другого олигархата, то чревато затяжной войной между ФПГ, и как бы не старались обычные люди с повышенной гражданской позицией повлиять на это, то так или иначе бригады олигархов в момент покажут им небо в алмазах.
        Особый период естественно будет сопровождаться резким падением и так не высокого уровня жизни, а также социальными потрясениями, что приведет к еще большему озлоблению по отношению к любой власти и особенно олигархам свалившим Януковича (сам та Янукович, скорее всего слиняет) и о консенсусе общества с олигархами скорее всего можно будет забыть. То есть я о том, что такой на мой взгляд развитие событий приведет к углублению и цементизации вялотекущего хаоса, депрессии общества, окончательному уничтожению остатков промышленности, а также иммиграции довольно значительной части населения.
        Ну и само собой это привлечет внешних импереалистических хищников.

        • Ну честно говоря в России 1991-1993гг олигархов в том смысле в котором мы понимаем это сейчас. не было.

        • На що ця країна заслужила, те й отримає. Але в нас є одненький альтернативний вихід але його більшість не підтримає. Короче замутити щось таке щоб нас, українців, дуже на довго запам’ятали. Це все на що ми здатні.

          • А. Конюшный
            Я конечно, что то могу угадать по смыслу некоторые ваши комментарии, но сомнительно, что я смогу угадать их все.

      • прямо как Глоба вспоминается)
        По его прогнозам мы уже 4 раза должны были нормально жить.
        а если просто…
        то пройдут выборы. утрясется. начнутся изменения, потом передел всего,потом реакция. ну и как всегда подтянутся внешние капиталы и силы)))
        Если б у нас было как в корее — несколько кланов — которые смогли договориться и не конфликтовать то было б нормально. Но у нас страна слишком большая и много разных хозсфер… было.

        Хаос закончится тогда, когда люди поймут что нужно не мечтать о работе где отсидят 8 часов, и будут обеспечены на хорошем уровне, а нужно уметь учиться новым специальностям, чтоб не держаться за то что ушло ко дну.
        Тогда люди как спецы будут востребованы, и у них будут средства.
        А то… страна юристов, бухгалтеров и водителей.
        а попробуйте найти токаря 6 разряда.

        • Честно говоря в России то же такая же проблема с юристами, менеджерами и т. д. Токарь с 6 разрядом будет получать в Хабаровске больше чем юрист ЮР. Фирмы (как я) или мелкий адвокат.
          На мой взгляд, в Украине есть одна проблема по поводу работы, а точнее у определенной части населения. Я вот господин Колюшному говорю, что вы можете работать на русского дядю или польского дядю но все равно на дядю. Как с пониманием западенцев можно построить страну из которой они хотят умотать, причем на заработки гастарбайтерами в Польшу из за не приязни к России. А кто тогда останется и будет строить Украину? Что они тогда построят? Они не понимают, что все равно будут пахать на дядю. А что они сделают если их туда не пустят? в схроны засядут, так ка в Москву на заработки по определению ехать нельзя?

          • Сподобалась ваша відповідь!!! Ага) там зверху я написав комент довгий. Може й для вас підійде. Це радує, що ви хочете з нами працювати хоч ми і фашисти і бендерівці для вас. Але я,особисто, не з тої породи щоб жити на дядю. Я вже вище написав, що я по жизні така люди щоб підмутиться-промутится. Хоча мені тіки 22. Я вважаю що нічого налоги платити. Якого беня? В мене не має дідів/ бабів. Вмерли. Пенсії не має кому платити. Від держави я нічого не чекаю. Сподівюся, що якщо почнеться хаос я зможу мутитися. На дядю я працювати за дві штуки грн я не буду. Я вже маю опит як розворовуються остатки складів і ангарів совдеповських. Мєлочь подняв але теж приємно. А тоді я ще школьніком був. А зараз я буду по реальному мутиться. Латунь, медь, нержавейка і звичайний метал будуть завжди в ціні. От це я і буду з пацанами брать під час хаосу. Є іще цікаві заготовки але це секрет фірми)))
            Висновок: залишити те що є зараз в країні і тоді не повилазять такі як я гади( а повірте таких багатенько назбирається). Але тоді такіж як я залишаться і будуть підтримувати корупцію бо вигідно(великий комент зверху) це хто при бізнесі чи кормушці. Вибирайте, що вам ближче. Особисто я не знаю як краще? А вдруг мутиться я не зможу при хаосі і бізнес стане? Тоді я залишуся в розбитого корита але й зараз така ситуація, що з кожним роком гірше і гірше. Скоро на взятках кидать будуть… Та вже таке є. От побачите це початок кінця, коли вже навіть корупція починає давати збої.
            Вообщем постраждають як завжди звичайні люди.

          • «Я вважаю що нічого налоги платити. Якого беня?» Ха-ха-ха! Тоже мне «европеец»… Там с этим жестко…

          • Евгений Усов
            в польше чем работать приятней что все таки что то там дешевле из питания и тп — больше съекономится.
            Во 2 поляков до сих пор легко напугать рекетом или бандитизмом.
            ( они в это еще верят. Привет из 90)) )
            Страну люди строят тем, что присылают деньги детям и родственникам, а те вместо того чтоб открыть вое дело — идут в кабак заказывают курочку и накатить ( очень частый вариант куда деваются деньги из италий, испаний и тп)
            У себя начнут делать только тогда, когда научатся смотреть шие, и будут гоовы переучиваться на другие специальности — как то так.
            А вообще, у меня такое впечатление, что идет активное расслоение как в книге «машина времени» элои и … другие

          • ext-2163294, это и есть начало прихода неофеодализма…

          • да нет, это просто революционный скачок в эволюции сознания.
            у кого то вверх, у кого то вниз.
            на месте стоять — это тоже вниз(((

      • Так за это время Украину порвут как тузик грелку… Начнёт Румыния… и дальше по списку…

  11. P.S за 22 года еще добавились вопросы имущества отнятого олигархами ,чинушами .. и близьлежащими у низжих и соответственно по цепочке… в связи с этим разбор законно- незаконно ,а в дополнение- люстрация актуален как никогда….

    • Статья несколько не об этом. А о договоре общества с олигархатом. То есть олигархам остается все, то что они прихватизировали, а они начинают нормально работать на общество.
      Если начать трясти олигархов то это приведет к углублению и расширению хаоса и как следствие к гибели государства.

  12. Ну и кто будет решать, кому оставлять а кому не оставлять собственность? Где эти чистые люди? из которых соберутся реввоенсоветы и тройки всякие. Будет ещё один передел и все.

  13. с олигархами разговор простой — все наворованное за 20 лет возвращается государству и после этого «олигархи» могут спокойно и скромно дожить, не отсвечивая, свою жизнь на свободе. И это будет очень и очень щедрый жест со стороны государства, понимая что в западном мире их бы ждали конфискация всего и всея и 300 лет тюрьмы.

    А по поводу судов Ахметки то государство положит 10 ахметок на лопатки за 1 час если только этого пожелает в любом суде мира.

  14. «Он разрушил постсоветскую Украину и оставит после себя одни обломки в качестве строительного материала для полной модернизации страны» — поторопился автор. Это еще только предстоит, я имею ввиду образование пепелища. И кто это «мы»? Страна банкрот — поэтому никто из кредиторов не позволит строить «нам». Здесь будет колониальная администрация. До создания чего-то «своего» придется еще и это пережить.

    • Surok пишет:

      Вы говорите с такой убежденностью, что хочется вас спросить: А зачем вы вообще все это пишите? От вас ничего не зависит, вы ни на что не влияете? Какой смысл в вашей писанине?

  15. Я согласен с ext-2163294 — какова Ваша договорная цена? И почему с Вами кто-то будет договариваться? Существует много групп населения, которые хотят прорваться к общественным фондам потребления, потеснив у корыта нынешних… Если автор болеет за крупный капитал — значит, он хочет пробиться к корыту по прикрытием одной из этих групп. Если мы «болеем за народ» (с чего бы только…), то возникает вопрос — чтобы хоть что-то сохранить для народа, это нужно отобрать у олигархов. Потому что крупный капитал хочет только одного — капитализации (т.е. вывода в кэш) украденого имущества — по сути, имущество продали, а деньги потратили в Ницце — и никаких концов. Поэтому у нас ничего не осталось, и никакой крупный капитал ничего вам не построит. Такая цель просто не стоит. Стоит цель получить максимум денег….

    • Surok пишет:

      Ребятки, вам показали один пазл картинки. Всего лишь. Будут и другие

      • так вот по этому пазлу и задают Вам вопрос
        Кто будет говорить с олигархами, и принуждать их к принятию условий?
        Суд, прокуратура, милиция, сбу?…
        А больше людей равных внутри страны нет ( а мы ведь про внешние силы не говорили).
        или думаете что фирташ отдаст свои производства и мощности, по тому что покажут на ЕГО телеканале) какого то человечка, который будет что читать с планшета и требовать денег, бонусов?
        нет. сомневаюсь.
        либо законные способы — но они не сработают.
        либо не законные. но кто тогда будет в выиграше — огромная загадка.
        Видимо моих мозгов не хватает угадать следующий паззл, и каков будет финал всех паззлов)
        ну ничего — я подожду.
        а этот пазл слишком романтический, чтоб быть фундаментом для остальных по трансформации общества и сознания.

      • Народ, Романенко втайне готовит Великий План 🙂

  16. Очень жаль, но больше чем на сказку это не тянет. Ну хотябы для того , что бы это реализовать Вам реально нужна команда супер спецов и во внутренней и во внешней политике, команда кристально чистых хозяйственников во всех областях Украины,где брать будете? , как Вы собираетесь договариваться с олигархами? Они фактически уже есть хозяева страны!, а тут приходите Вы и своей супер идеей уговариваете добровольно делить ИХ пирог ,со всей страной.Куда будете присоединяться, ТС или ЕС? Или Вы надеетесь как Янукович на двух стульях усидеть? Вы уверенны , что Украину хочет видеть СИЛЬНОЙ Европа или Россия?

    • Да, ещё Вам нужна поддержка кристально чистой милиции, судебной системы — которые имеют зарплату 3000 грн , а живут на 15000-20000, чем Вы предлагаете компенсировать их разницу в уровне жизни, или Вы рассчитываете на их совесть? Так её нет, потому ,что если бы была , то всего этого бы небыло.

    • Surok пишет:

      Конечно же лучше стоять раком, я не спорю. И жаловаться, что все имеют. Вот серьезно, откуда это рабское стремление найти причины, чтобы чего то не достичь? Сие для меня всегда было загадкой

    • Кол Пак, Вы бы поаккуратнее про Романенко выражались… Ведь чел реальное дело делает… Мог бы и не выкладывать здесь ничего…

      • Да, Баталов, я не могу писать статей, это точно. Но, замечу другое — реальное дело делает Майдан, а тут так предлагают сценарий и ещё не известно найдётся ли для него режисёр ?

        • Вам нахаляву дают аналитику, а
          вы еще и нос воротите… Неплохую аналитику, кстати. Ну, немного идеалистичную, но ниче так. Вы бы написали что-то, выложили на
          Хвыле… А так — Вы просто еще один бот…

  17. Добрый день! Хотел бы предложить вариант одного из пазлов картинки, которую вы анонсировали. Мне думается, что начинать нужно с ответа на вопрос- А у кого вы спросили разрешения? Мир распадаеться на отдельные 4-6 кластеров. и сначала нужно либо дождаться или добиваться самим, в какой кластер нас возьмут. только после этого решать с руководством кластера какими он не против нас видеть. Вот России кое -кто решил ослабить поводок и у нее появились возможности создавать себе сферу влияния. На мой взгляд у нас там всетаки больше возможностей для развития , чем в Европе. По крайней мере опыт существования в рамках СССР и РИ дает такую надежду. и только потом смотреть сколько есть ресурсов и какие стоят задачи и под это и выбираеться тип экономики. Пример Беларуси нагляден. Есть добро российских элит на то, что бы экономически поддерживать Беларусь вот батька и держиться уже 20 лет , но если лишить его такой поддержки там все пойдет по другому. Вот и у нас не худо бы сначала решить кто нас пригреет, частью чьего проэкта мы станем.. В силу выше сказанного не так уже важно являеться Ахметов собственником или нет важно чо бы он играл по установленным правилам. Пример ЮКОСА тому подтверждение. и остальные олигархи быстро все поняли кто в доме хозяин.

  18. Если олигархи будут работать по честному и платить все налоги , то за исключением нескольких отраслей они будут работать себе в убыток Это относится не только к олигархам , а так же с среднему и малому бизнесу .Степень износа основных средств в украинской экономике еще в 2010 была 75% , по некоторым позициям 85-90% . При таких цифрах теоретические 8 млрд дол в год — это просто мертвому припарки . Нужны сотни миллиардов долларов и сразу.
    Про жилищно-коммунальное хозяйство даже писать не хочется .

  19. Да… тут в Боснии заваруха нарисовалась.
    Ситуация достаточно схожа с нашей. И коррупция и тд и безработица.
    только вот там руководство ЕС поддерживает проворовашуюся власть, а манифестантов — на фиг. Ибо не фиг.
    так какого у нас они по другому командуют?
    Что нам скажет пан Юрий?
    http://obozrevatel.com/abroad/72506-pochemu-bosniya-ne-ukraina.htm

  20. Статья правильная, много политики, а мало экономики. Есть слово налог, но нет его понятия. Есть прозрачные правила, но нет их осмысления. Обломки от власти останутся, особенно огромная, обленившаяся, человеческая масса под названием чиновники – ведомственные работники, а точнее бюджетники. Из этой категории учителей и медработников не трогаем, их сократили до невосполнимого минимума(особенно на периферии). Раздутые штаты управлений, ведомств, министерств, администраций и много других контор сидящих на шее бюджета. На выполнение функций государства работает свыше 5,5 млн. граждан. Это более четверти экономически активного населения (20,221 млн. человек) и почти треть — занятого (18,436 млн.) населения. (Госстат 2011год) В УССР на 1985 год около 0,5 млн. чел. Простой пример: в налоговой Печерского района в 1985 году работало 6 инспекторов, 1 начальник, 1 хоз. работник, в помещении на первом этаже из 4 комнат. Оборудование: пишущая машинка, 3 фелекса и 4 костяных счет. Сегодня более 500 человек с компьютерами, принтерами, ксероксами, счетными машинками, в четырех многоэтажных зданиях. А над ними целая армия городской, областной, и государственной налоговой. Объем работы при советах был больше, но бумажек и глупых инструкций в тысячи раз меньше. И так в каждом ведомстве от министерств до управлений. Вот эта часть обломков должна быть сокращена до минимума, чиновничий аппарат должен формироваться на конкурсной основе и полностью прозрачно, чтобы народ знал своих героев в лицо. Их должно быть достаточно мало и популярные как «звезды». А главный и основной закон для каждого чиновника, не создавать подзаконные акты. А за подзаконные акты уголовная ответственность. Пересмотреть полностью законодательную базу, она должна быть доступной, не только юристам. Воду вылить и тексты станут понятными. Все платежи должны быть однозначными, а не звучать от такой то суммы до такой то. ( от 5 грн. до 1000 грн.) Все что в середине это коррупция. Налоговая база должна состоять из двух налогов: когда платежи уходят до 2% и когда платежи принимаются до 5% и полный переход на электронный расчет со стороны покупателя и продавца. Теневая экономика пропадет сама собой, в Украину инвестиции польются рекой, процентные ставки по кредитам будут минимальные, большой, средний и малый бизнес начнет активно работать. Эту тему можно описывать долго и много, так как экономическим идиотизмом, наша родная Украина страдает очень и очень давно.

    • Пане Борис, Вы забыли к инспекторам Гни, во время совка добавить инспекторов из областных, республиканских и союзных ведомств. И еще были отдельные проверяющие органы КРУ. Они есть и сейчас, но только для бюджетников, те.е. их значительно меньше. Даже при банках сидели «государевы глаза» для отслеживания сбора и уплаты налогов. Так, что если сложить всех, всех, получится ничуть не меньше чем в теперешнее время. Да и налогов было значительно меньше. Государство, как собственник, само для себя не начисляло многие налоги.

      • налогов то было меньше реально.
        но вот в ручную с счетами и калькулятором искать копейки бухгалтерам было жуть напряжно.
        и как правильно сказала Raisa Kunetskaya — кроме налоговых инспекторов, были внутриведомственные службы, кру разных уровней и обхсс.
        Да и реально тогда была ( ну если кто не в курсе) система бухгалтерского учета другая совсем.
        а сейчас на предприятиях висит и бух учет и налоговый учет.
        а это 2 огромные разницы)

  21. Добрый день, всем. Романенко. Статья хороша как протокол намерений. Я бухгалтер. Поэтому меня интересует практическое применение по пунктам. Ваш пункт 1. «Нас не интересуют их активы» Я бы это изложила в такой редакции: «Нас не интересует происхождение их активов.» И то, только на определенную дату. Даже инструмент исполнения этого намерения предлагаю — закон об амнистии ( прощении происхождения) капиталов, что будет выгодно и олигархам от власти и олигархам от оппозиции. Это дает одинаковые стартовые условия и тем кто у власти и тем, кто не у власти. А что к власти прийдут богатые люди у меня лично сомнения нет. Кроме того, не будет возможности отобрать эти активы даже под таким соусом как отобрала Криворожсталь ЮВТ. Я не говорю, что то что сделано было плохо. Просто это еще одна из причин по которой ЮВТ изолирована от возможности попасть во власть. Может даже это и понудит ВФЯ к добровольному уходу из власти. Теперь, почему все же общество должны «интересовать их активы»? Активы это земля, здания и сооружения, квалифицированный рабочий ресурс и даже деньги в гривне и валюте других стран. Думаю, что это все должно контролировать общество и государство от его имени, в той или иной форме и степени. И, многое в полном соответствии с имеющимися законами — экологическими, о занятости населения и т.д. Ваше: «мы создадим несколько клястеров»… Реально, для создания необходимы средства, а их впритык не наблюдается. Нужно не создавать, а через законы устанавливать сегменты или отрасли, куда необходимо направлять инвестиции. В этих сегментах инвесторам гарантировать освобождение от налогов. Практика такая есть — освобождение от налога на добавленную стоимость операций с металлоломом. Покажите, где валяется металлолом? К концу совка металлолом валялся повсюду. И еще — бизнес лояльным быть не может по определению. Бизнес категория жесткая — или он есть или его нет. Где-то так, но я могу ошибаться… По другим пунктам тоже есть мнение, но не знаю насколько это интересно Вам и другим читателям.

    • статьи Романенко читаю — по тому что хочется позитив от мечтаний получить (это от медработника)).

      но вот когда во мне просыпается бывший бухгалтер ( ВЭД, склады и тп), то, чаще я с Романенко не согласен.
      По тому, что он как гуманитарий (скорее всего), видит немного иначе ситуацию ( исходя из его некоторых комментов).
      Хотя именно один из философ сказал — что деньги — это свобода отчеканенная в металле) и по этому не важно откуда они придут.
      И для того чтоб они приходили, не обязательно добивать, что хоть как то работает) — это я о некоторых прошлых комментах)

  22. Vlad_econ пишет:

    «легко забрать «Азовсталь», но Ахметов через суд в Лондоне с помощью какого-то миноритарного акционера блокирует все транзакции предприятия. И оно вообще не способно будет работать на мировом рынке»

    А что Вы забыли на мировом рынке? Вы же хотите видеть Украину «субъектом», а последние в мировом рынке не нуждаются по определению. Кроме сырья, конечно, но к «субъектам» и так постоянная очередь разнокалиберных олигархов со всего мира, желающих продать свои ресурсы за гроши.

    Так, что выбирайте — либо Вы за «субъектность», либо за возможность доступа к «мировому рынку» на чужих условиях. Если Вас прельщает второй вариант, то договариваться придеться не только с местными олигархами, но и игроками ранга покрупнее … Что тогда останется от этой революции?