Новый белорусский проект

Дмитрий Тарасбух, для "Хвилі"

Беларусь

Каждое общество, каждая цивилизация проходит в своем развитии примерно 3-4 этапа: 1) рождение, 2) становление, 3) расцвет, 3) закат, 4) смерть. Иногда вместо смерти происходит перерождение. И тогда старое общество, старая цивилизация получает у истории отсрочку смерти. Так происходит сейчас с древнейшей цивилизацией на земле, китайской. В 1978-м году Китай казался страной на закате, китайская цивилизация казалась умирающей. Однако в руководстве Китая нашелся человек Дэн Сяопин), а вокруг него нашлись люди, которые смогли увести Китай от цивилизационной смерти. Как это им удалось?
На наш взгляд китайские руководители сумели приспособить китайскую культуру, коммунистическую идеологию и принципы рыночной капиталистической экономики в одной стране через отказ от догм. Они сознательно пошли на перерождение (второе рождение) китайской цивилизации. В итоге Китай получил мощный импульс развития.
Теперь смотрим на Россию. Русские начали свою «перестройку» поздно, в условиях глубокого кризиса системы, без четкого понимания того, чего они хотят: сохранить империю СССР или «севрюжину с хреном». Начали русские не с экономики, как китайцы, а с «гласности» и «ускорения». В итоге приплыли к краху СССР. Прошло еще 20 лет. За это время русские так и не построили в России ни рыночную экономику, ни в модернизации производства не преуспели, окончательно скатились в международном разделении труда на уровень царской России: деиндустриализация, сырьевой придаток Запада и Китая. Во внутренней политике русские восстановили централизованное управление страной (унитаризм), хотя по Конституции Россия федеративное государство. Россия провела 2 позорные колониальные войны на Кавказе с Чечней (1994-1996, 1999-2001) и ввязалась в вооруженный конфликт с православной Грузией (2008). С 2011 года ставка сделана на очередное восстановление Российской империи, во внешней политике на идеологическую конфронтацию с Западом.
Вместо демократии в России восстановлено по факту царское самодержавие. Роль секретаря по идеологии при президентской администрации исполняет РПЦ, которая до этого веками служила верой и правдой царям в России.
Та же деградация происходит и с Украиной.
«Украина и её народ застряли в трясине болота: политического, стратегического, экономического, культурного, научного, демографического и т.д. Более 20 лет мы топчемся в этой трясине болота и не можем найти выход из него. За эти годы сменилось четыре президента, шесть созывов парламента, бессчетное число правительств. А результаты всё хуже и хуже. Болото затягивает нас всё глубже и глубже.
… Украина более двадцати лет не может выйти из экономического кризиса. С 1991- го по 1999 год валовой внутренний продукт (ВВП) и производство товаров народного потребления сократились приблизительно в 2,5 раза, обесценились банковские вклады и сбережения. Темпы инфляции в1993 г. достигли 10000% — такого обесценивания денежных знаков до этого не знала ни одна страна мира – всё население Украины практически очутилось за чертой бедности, настала пора выживания. За короткий срок численность населения сократилась на 20%, а промышленный потенциал уменьшился наполовину». (1)

Зато в стране есть выборы, есть партийная система, есть парламент, есть свобода слова в сравнении с Беларусью. А развития страны нет. Украинское общество глубоко погрязло в митинговщине, анархии наподобие махновской: у кого сегодня булава, тот и прав на сегодня. Суды и милиция служат тому, у кого сегодня на данный момент находится власть.
В Беларуси нет партийной системы, нет парламента, нет свободы слова в сравнении с Украиной и даже с Россией, нет украинской анархии в центре и на местах, а результаты практически одинаковые с Россией и Украиной. Почему? Ответ очевиден: Россия, Украина, Беларусь пытаются решать свои экономические, социальные, политические проблемы подобно папуасам, через подражание, через слепое заимствование западной социально-экономической и идейно-политической системы, которые им не подходят (Россия, Украина), либо путем тупого повторения тупиковой и обанкротившейся старой сталинской экономической и политической системы (Беларусь).
В итоге русские мечутся между либеральной идеологией в экономике и православным мракобесием в политике, между попытками сделать некий союз наподобие ЕС и попытками реинкарнации империи. Украинцы мечутся между стремлением попасть в ЕС и внутренней махновщиной, всеобщим наплевательством элит над уровнем жизни миллионов своих соотечественников. На их фоне Китай развивается, потому что китайская цивилизация нашла выход в умелом перерождении, через синтез старого (китайского) и нового (западного). А русские, украинцы, белорусы такой синтез не нашли. Китайская древняя цивилизация нашла второе дыхание, вновь на подъеме, а русская цивилизация в глубоком упадке и близится к смерти и исчезновению. Да-да, мы не преувеличиваем, русские, украинцы, белорусы как близкая цивилизация очень близки к своему физическому исчезновению в 21-м веке.
Можно ли всем нам найти спасение через слепое заимствование западных политических институтов и слепое копирование западной модели экономики?
Нет, нельзя.
Можно ли найти спасение через будущее вступление Беларуси в ЕС?
Нет, нельзя. Западная цивилизация сама пребывает в системном кризисе.
Можно ли найти спасение через тесную экономическую и политическую интеграцию с путинской Россией, как это пытается 20 лет делать А. Лукашенко?
Отсрочить гибель можно. Спасти страну и белорусский этнос нельзя. Гибель белорусского режима неизбежна вслед за гибелью путинского режима в России.

Так что же делать?
Сообща искать ответы на вызовы истории. В Беларуси сегодня это никто не делает. Одни, как слепые котята, уперлись в «сиську» на Западе (псевдооппозиция), вторые, как слепые котята, уперлись в «сиську» Кремля (власть). О том, что скоро «сиська на Западе» не будет кормить первых, а вторых не будет кормить «сиська Кремля» никто даже не думает.
В Беларуси никто не осмеливается трезво посмотреть на Запад и на Россию. С русскими вообще все ясно. Они давно находятся в идейном тупике и ничего нового не создадут, включая синтез старого и нового. И посему русскую цивилизацию во главе с Москвой мы списываем. Проект «Россия» заканчивается. Ставку на союз с ними делать бессмысленно. Сотрудничать- да, можно и нужно, а вот уповать стратегически на многие десятилетия с Россией – ни в коем случае. Они и сами не спасутся и нас не спасут.
Украина впала в глубокий проевропейский соблазн. И самое лучшее — это не мешать Украине идти на Запад, раз уж она туда так стремится, и там благополучно разбить вдребезги свой лоб.
А что делать белорусам и с Беларусью? Прежде всего, всем нам следует попытаться поставить самим себе правильный диагноз как «системе».

Вот моя попытка диагноза:
1.Беларусь в нач. 21-го века переживает примерно те же вызовы эпохи, которые она переживала ранее в составе Российской империи в конце 19-го- начале 20-го веков.

2.Основной современный экономический вызов Беларуси состоит в кризисе советских, социалистических (феодально-полукрепостнических) производственных отношений, в необходимости их замены на цивилизованные капиталистические отношения. Белорусскому народу нужно заменить полуфеодальное белорусское государство современным социальным буржуазным государством с приматом ПРАВА, а не беззакония.

3.Политический вызов современной белорусской эпохи заключается одним емким словом: САМОДЕРЖАВИЕ ЛУКАШЕНКО. (У русских в России та же проблема – самодержавие Путина, путинизм.)
Посему на повестке дня должен стоять не вопрос о будущих выборах президента Республики Беларусь в условиях, когда на самом деле никаких ВЫБОРОВ НЕТ, (как и давно нет никакой Республики Беларусь), мы давно живем в условиях неконституционной МОНАРХИИ. Любая политическая псевдокампания монархического режима осуществляется в целях имитации, в целях декорации, в целях сокрытия настоящей природы режима.
Посему все политические кампании политических оппонентов режима должны проходить под политическими лозунгами, преследующими цель политическое воспитание, пробуждение народных масс, а не приход к власти. Примерно следующие:

— Долой САМОДЕРЖАВИЕ !
— Долой белорусское помещичье землевладение в лице колхозов, совхозов, СПК и феодальных помещиков в лице никем неизбираемых председателей и директоров !
— Долой крепостное право для рабочих/служащих в белорусских городах, поселках в виде кабальных трудовых контрактов !
— Долой полицейщину в стране !
— Долой преследования рабочих, крестьян, интеллигенции, студентов, чиновников по политическим мотивам !

4. Основная политическая цель настоящей оппозиции должна состоять в ликвидации неконституционной МОНАРХИИ в Беларуси, в ее замене (возвращение) РЕСПУБЛИКОЙ БЕЛАРУСЬ (или новое государство под новым названием, новый госпроект).

5. Основными ЗАКОНАМИ гражданам страны должны служить не УКАЗЫ неконституционного монарха , а Конституция страны с прописанным в ней четким разделением власти на законодательную, исполнительную, судебную власть. Таким образом, стратегическая цель – это на самом деле не ближайшие выборы, которых нет, а восстановление Конституции, конституционная власть в стране, попранная в результате переворота 1994-1996гг. современными белорусскими монархистами с опорой на феодалов в городе и на земле и полукрепостнический забитый белорусский плебс.

6. СМИ должны получить свободу, как независимая «4-ая ветвь власти».

7. Монархия в стране носит феодально-сословный характер. А. Лукашенко является выразителем интересов белорусских советских феодалов/помещиков в лице аграрного феодального лобби, государственно-индустриального полуфеодального лобби, сословия «силовых» опричников в лице КГБ, МВД, высших военных чинов минобороны, а также прикормленной компрадорской воровской полубуржуазии.

8. Переизбрать на выборах белорусский феодализм нельзя. Мирная или насильственная революция. Или коллапс государства с перерастанием в хаос и гражданскую войну и вовлечением международных игроков в конфликт.

9. Даже согласно действующей Конституции у белорусского народа есть законное право на революцию.
«Статья  3.  Единственным источником государственной власти и носителем суверенитета в Республике Беларусь является народ. Народ осуществляет свою власть непосредственно, через представительные и иные органы в формах и пределах, определенных Конституцией».

Если в стране нет выборов, если в стране нет законно избранной власти, а государство более не является демократическим социальным правовым государством (Статья 1. «Республика Беларусь – унитарное демократическое социальное правовое государство»), то это означает, что дорога к революции открыта и лишь вопрос, когда народ решится на нее.

10. Народы Европы в 19-м веке решали схожие задачи: свержение самодержавия, ликвидация власти эксплуататорского класса феодалов. На смену феодалам в Европе 19-го века пришла молодая буржуазия Европы. Беларусь беременна капитализмом. К власти в обозримом будущем здесь также придут представители нарождающегося белорусского капитализма, белорусской протобуржуазии, как наиболее прогрессивного класса при смене феодальных отношений современными капиталистическими отношениями.

11. Между белорусским феодализмом и белорусским капитализмом будет лежать длительный переходный политический период, на который придутся основные буржуазные экономические, политические, социальные реформы и этот период (государство) не может быть полностью демократическим по причине того, что в стране отсутствуют граждане в принципе ( есть лишь «крепостные» или «полукрепостные») .

Во имя того, чтобы вчерашние «крепостные» не избирали на демократических выборах новых феодалов, новых лукашенок-помещиков на любых выборах, политический режим в стране будет носить временный авторитарный буржуазный характер. Это будет продолжаться до тех пор, пока в стране буржуазия как класс не конституируется и не окрепнет гражданское общество во главе со «средним классом». Устойчивой демократия здесь будет лишь тогда, когда «средний класс» будет составлять хотя бы 40-50 % от всего взрослого населения Беларуси.

12. К политической власти в стране может придти лишь такая политическая сила, которая выражает общенародные интересы и которая является (и не стесняется об этом заявлять) революционной. В связи с переживаемой белорусами эпохой такой силой может быть только революционная буржуазно-демократическая партия (движение).

13. В настоящее время в Беларуси революционной буржуазно-демократической партии (движения) НЕТ. Большинство из ныне существующих партий либо не являются партиями, либо не являются демократическими, либо не являются революционными. Следовательно, основная ближайшая политическая цель белорусов — не очередные президентские псевдовыборы в стране, а создание белорусской революционной буржуазно-демократической партии (движения), выражающих интересы всего общества, но прежде всего нарождающейся мелкой, средней, крупной буржуазии, а уже затем интересы интеллигенции, рабочего класса, и остатков крестьянства.

14. В силу особенностей развития белорусского этноса в течение последних 200-х лет, отсутствия у белорусов единого для всех языка, единой для всех религии, единой для всех культуры идеология белорусского языкового и прозападного национализма не может считаться прогрессивной. В отличие от буржуазных революций Европы белорусская буржуазная революция не может подготавливаться на базе белорусского этнического национализма, потому что он постоянно раскалывает белорусский народ либо по языку, либо по геополитическим векторам.

Вместо этнического национализма общей единой платформой для белорусов может служить лишь «гражданский национализм». Его суть проста: если ты считаешь себя белорусом, не важно на каком языке ты говоришь, какой веры придерживаешься, к какой культурной традиции принадлежишь, для нас ты — белорус. Никакой язык, никакая религия, никакая культурная традиция насильно навязываться в качестве обязательных, государственных не могут. В этом смысле проект белорусских националистов- «западников» мы считаем закрытым в Беларуси и для Беларуси, как нереалистический, утопический проект местной «интеллигенции», полностью утратившей связь с реальностью в своих мечтах о ВКЛ или реинкарнации призрака БНР.

15. Ни Запад (ЕС), ни Восток (Россия) не являются для нас примером или образцом для подражания, для последующего строительства нового белорусского государства. К тому же историческое существование Запада и России объективно заканчивается.

Развитие экономических, политических, социальных, межкультурных, миграционных отношений и процессов в ЕС привели нас к выводу, что союз 27-ми государств Европы в рамках «проекта ЕС» при доминирующем влиянии двух государств З. Европы – Германия, Франция – на остальные 25 государств не может считаться устойчивым и исторически оправданным. Для Европы нужен еще один центр влияния и этот центр объективно может быть расположен только в Восточной Европе. Германия и Франция незримо сплачивают вокруг себя, притягивают к себе страны Западной Европы, часть стран Северной Европы: Бельгию, Нидерланды, Люксембург, Швейцарию, Австрию, Лихтенштейн, Финляндию, Швецию, Норвегию, Данию, Исландию, Великобританию, Ирландию. Часть стран южной Европы: Испанию, Португалию, Италию, Андорру, Сан-Марино, Мальту, Грецию.

В Восточной Европе таким центром для равновесия европейского континента и устойчивого развития Восточной Европы могла бы явиться Польша и Чехия, или Польша и Украина. Однако мощь экономики Германии и Франции так велика, мощь их политического влияния так сильна, что ни региональный союз Польши с Чехией, ни союз Польши с Украиной не исправят перекос Европы в пользу связки Германия-Франция в ближайшем будущем. Сами элиты Чехии и Польши не рискнут в ЕС повести собственную геополитическую игру. Между Польшей и Украиной существуют обиды и противоречия исторического характера, а элита Украины не сплочена, раздроблена и склонна к вечной анархии.

Для начала нужен успешный региональный «союз двух», двух стран, добровольно пошедших между собой на конфедеративные или федеративные отношения и в перспективе открытый для вступления других стран Восточной Европы. В идеале этот восточно-европейский региональный союз мог бы состоять из следующих стран: Новая Речь Посполитая (Польша, Беларусь), Чехия, Словакия, Венгрия, Болгария, Румыния, Украина, Молдова, Грузия, Литва, Латвия, Эстония и то, что останется от сегодняшней путинской России после ее коллапса в ее западно-европейской части.

16. Белорусам нужен новый оригинальный государственный проект (возможно под новым названием). Этот новый госпроект в свою очередь должен быть встроен в новый проект создания новой и общей цивилизации для заинтересованных государств в Восточной Европе. Причины: ни они, ни мы поодиночке не переживем системный кризис Запада и России, который разворачивается на наших глазах. Думая о новом государственном проекте, мы одновременно должны думать и о новой восточноевропейской цивилизации, которую мы должны создать заново, если хотим выжить и пережить других в мире геополитики и геоэкономики.

Почему это может быть интересно государствам Восточной Европы в рамках проекта ЕС?
Потому что в этом проекте Западной Европы под эгидой США место этих государств – есть объективно место неоколоний Запада. И рано или поздно эти государства, народы этих государств будут пытаться вырваться из пут неоколониализма Запада.

17. В чем национальный и политический интерес Польши, чтобы идти навстречу белорусам и в дальнейшем на региональный «союз двух»?
Если польская элита поможет нам, мы поможем Польше стать геополитическим игроком № 2 или даже № 1 в Европе. Потому что мы не только раздвинем сферу политического влияния Польши почти до Смоленска. Мы существенно усилим Польшу экономически и сделаем все возможное, чтобы вслед за нами нашему примеру последовала Украина и Прибалтика. А в этом случае это уже будет центр влияния и силы в Восточной Европе сравнимый с мощью Германии и Франции вместе взятые. Природные недра и ископаемые Польши, Украины, Беларуси и Прибалтики достаточны для этого. Иными словами: Польша и Беларусь при грамотном подходе – это ключевые страны не только в Восточной Европе, но и иная расстановка сил во всей Европе.
18. Что может дать Польша белорусам?
Наш интерес прагматичный. Мы рассчитываем на помощь Польши и других стран, чтобы вылезть нам из 20-ти летней трясины постсоветского авторитарного наследия, помощь в разрешении вопросов этнического выживания и вопросы безопасности. Нас интересует польский опыт реформ, помощь, а также распространение американского стратегического партнерства с Польши на Беларусь, лоббирование наших интересов.
Мы ни в коем случае не отвергаем, не отталкиваем от себя русский народ. Однако мы и не верим в целостность России после завершения правления путинизма в России. Россия, скорее всего, распадется на несколько государств. Те русские государства, которые будут нашими соседями после путинизма, мы будем рады видеть с нами в новом восточноевропейском региональном экономическом и позднее политическом союзе.
Мы не поворачиваемся против России. Это Россия Путина поворачивается лицом в сторону бездны. Не наша вина, что путинская Россия неуклонно деградирует и клонится к очередному развалу. Увы, но кроме энергоресурсов и рынка сбыта в Россию белорусских малоконкурентных товаров нам больше нечего взять у России. Там для нас нет передовых технологий, нет передовой науки, нет демократии. К тому же мы помним, кто все эти годы содержал и содержит репрессивный белорусский режим.

[print-me]
Загрузка...


69 комментариев

  1. Постсоветские диктаторы сегодня, к сожалению — наиболее эффективная форма выживания стран с подвергшейся регрессу экономикой и несамостоятельным населением с архаичным советско-православно-славянским менталитетом. Но и тормоз на пути их развития. Производительные силы Европы в 19-веке зачастую взростали под сенью похожих диктатур, либо полу-конституционных монархий, в итоге взломав их, как преграду своего развития.
    Варианты нашей перспективы:
    1) Очищение кровью, с фашитской селекцией «отстоя» и полным разрывом с наследием прошлого. Жестоко, чревато и не факт, что не вернётся на круги своя («приведши с собой 7 ещё более злых»). Ведь объективные условия, формирующие «отстой», с тем не исчезнут.
    2) Вскрыть, раскупорить, поднять шлюзы и выровнять уровень с более развитыми соседями, подорвать «суверенитет» суверенного права системы на эксплуатацию своих эксплуатируемых подданных.

  2. Эта статья просто куча какогото бреда. Все призывы только к разрушению. Внешнюю политику Китая развернул ещё Мао, после отказа Хрущева от полноценного сотрудничества. Когда и Брежнев остался на техже позициях, то китайцы обратились за сотрудничеством к США и чтобы им поверили даже были вынуждены совершить два акта военной агрессии против СССР. Автор то пишет, что запад, с его проблемами совсем не пример для подражания, то призывает к полной приватизации и построению капитализма. Он просто не знает, что проблемы запада, это прежде всего проблемы капитализма, и решения этих проблем при существующем мироустройстве просто нет. Призывая к демократии по западному образцу, автор даже не догадывается, что там правит кучка сверхбогатых банкиров, которые заодно правят и Россией и Украиной. Если хорошенько подумать, то становится понятно, что в условиях почти полной безнравственности людей, эффективным управлением может быть только диктатура, конечное при условии, что диктатор не грабит беззастенчиво весь народ и не поощряет повальную коррупцию. Вот когда абсолютное большинство людей будут руководствоваться законами нравственности и перестанут рваться к власти и бесконечному обогащению, то демократия придёт сама.

    • Хрущев не отказывался от сотрудничества с Китаем. Китайские руководители были против политики десталинизации Хрущева.

      И Брежнев не отказывался от сотрудничества с Китаем. Китай претендовал на роли лидера коммунистического мирового движения, оспаривал пальму первенства у СССР.

      » Автор то пишет, что запад, с его проблемами совсем не пример для подражания, то призывает к полной приватизации и построению капитализма.»

      А что только Запад построил капитализм? Сингапур не строил? Япония не строила? Ю. Корея не строила? Китай не строит?
      Я призываю не копировать слепо опыт Запада, присматриваться к опыту других стран, в первую очередь Сингапура.

      «Он просто не знает, что проблемы запада, это прежде всего проблемы капитализма, и решения этих проблем при существующем мироустройстве просто нет. Призывая к демократии по западному образцу,»

      Проблемы западного капитализма- это проблемы западного капитализма. У вас есть предложение что строить если не капитализм? Коммунизм уже строили, не получилось. Сидим по уши в феодализме. Что строить если не капитализм? Укажите образцы.
      Автор как раз не призывает копировать западную демократию. Вы плохо читали.

      «Вот когда абсолютное большинство людей будут руководствоваться законами нравственности и перестанут рваться к власти и бесконечному обогащению, то демократия придёт сама.»

      Вы романтик и утопист. Природа человека такова, что он всегда будет рваться к власти или к богатству. И вообще что вы понимаете под демократией?

      • Маркс пришел к выводу, что как только капитализм станет глобальным, наступит кризис, выхода из которого не существует. Этот вывод никто не смог опровергнуть, а чтобы его замолчать, прислужники капитализма придумали экономиксизм, в котором главная роль отведена мифической невидимой руке рынка. В Союзе не было системного экономического кризиса, а развален он был именно безнравственными людьми, пытавшимися сохранить и закрепить свою власть и награбленные деньги. Ещё до прихода Горбачёва у меня началось общение с партийными боссами до уровня первого секретаря обкома и через несколько лет я сам поразился своему выводу. Начиная с первого секретаря горкома и до первого секретаря обкома сидели одни мерзавцы. Да Вы наверняка и сами видите хотябы того Кравчука. Нормальные люди к власти не рвутся и поэтому правящая верхушка Союза, после смерти Сталина, сложилась из мерзавцев. Ну а об отношениях с Китаем Вы несколько заблуждаетесь. Сталин дозированно, но давал Китаю новые технологии, а Хрущёв прекратил это полностью. Брежнев вообще оказался человеком сверхосторожным и боялся развития Китая. Когда в 1972-73 годах в США разразился сильнейший кризис, то Брежневу предложили подтолкнуть штаты и завалить весь мир капитализма, но он побоялся это сделать. А если ты не валиш своего врага, то рано или поздно он повалит тебя.

        • Михаил, а вы не знали, что теория «невидимой руку рынка» была сформулирована А. Смитом задолго до Маркса? А вы не думали, что Маркс не анализировал систему восточных деспотий, в которых именно и реализовали Марксизм, как не знал ещё о возможности появления постиндустриального мира? А почему, по вашему мнению, Союз, не имевший системных кризисов, наплодил столько безнравственных людей, которые его развалили, а не Запад, находящийся в глобальном кризисе? А вы знакомы с идеями Ницше о естественной воле человека к власти и с мнением академика Сахарова, что экспансия — естественное проявление самореализации всего живого? А вы серьёзно уверены, чтобы «завалить» США и весь мир капитализма, достаточно было желания Брежнева?
          Михаил, а вы знакомы с основами формальной логики: если A=B и B=C, то A=C, и т.д.???…

          • Dmitri пишет:

            Согласен с Александром.Люди, учившиеся в самых лучших советских школах и институтах, пользовавшихся всеми благами замечательной советской системы, сейчас почти во всех постсоветских странах стоят у власти и безжалостно воруют. Что то все таки было не так в чудном СССР.

          • Михаил, Вы «что-то слышали», но этого недостаточно. Отсылаю Вас к работе Нобелевского лауреата по экономике Дж. Тобина «Вызовы и возможности». Цитирую (на украинском): «Теорема про «евидиму руку» [А. Сміта] повинна бути модифікована з урахуванням існування «екстерналій» та «суспільних благ», у яких індивідуальні та суспільні інтереси можуть не співпадати… Сам А. Сміт цілком усвідомлював роль держави… А. Сміт також усвідомлював й загрози, пов’язані з гіпертрофованими надіями на благотворні наслідки нічим не пом’якшеного егоїстичного інтересу» [с. 714]. «Смітсовська система може працювати тільки в умовах, коли існують соціальні інститути, що направляють егоїстичну енергію у конструктивне русло. Без таких інститутів, які ніколи не є досконалими та можуть послаблюватись злочинністю та корупцією, нам не уникнути гоббсівської «війни усіх проти усіх». А її результати будуть суттєво відрізнятись від тих, до яких повинна була б привести «невидима рука» Сміта»»

          • Ну, Маркс не изучал, так Виттфогель изучал — ну и что? Вы вообще знакомы с работами современных неомарксистов? Явно нет, т.к. тогда иначе формулировали бы…

        • Маркс предрекал смерть капитализму еще в 19 веке. А на дворе 21-й и он не умер.
          Ленин целую работу написал: «Империализм как последняя стадия капитализма». И все ждал мировой революции. Она так и не наступила.

          Ребята, что критиковать меня с позиций марксизма, нужно сперва изучить марксизм. Но и это еще не все. Нужно изучить феодализм и современный капитализм.
          Нужно изучить что такое был советский социализм. А пока у вас примитивный вульгарный марксизм-сталинизм: капитализм стал глобальным и он загнется. А чего ж в 20-м веке не загнулся? И почему сейчас загнется?

        • Со всем согласен, кроме одного — системный кризис в СССР все-таки был (начался с 60-х гг.). Подробнее см. http://worldcrisis.ru/crisis/1175788

          • Был-был. Полностью согласен. Хороший такой системный кризис советского….феодализма.:))

            То, что было построено в СССР за 74 года- это на самом деле то, что Маркс в одной из глав «Коммунистического манифеста» назвал «реакционный феодальный социализм». Позже эту тему в России развил великолепно русский славянофил и академик Игорь Шафаревич. Всем рекомендую найти его работу об античных феодальных государствах древности.

            Маркс: «Если феодалы доказывают, что их способ эксплуатации был иного рода, чем буржуазная эксплуатация, то они забывают только, что они эксплуатировали при совершенно других, теперь уже отживших, обстоятельствах и условиях. Если они указывают, что при их господстве не существовало современного пролетариата, то забывают, что как раз современная буржуазия была необходимым плодом их общественного строя.»

          • Вы все-таки путаете. У СССР была плановая экономика, т.е. государство, по сути, было государством-корпорацией. При этом СССР все-таки БЫЛ интегрирован в мировую экономику. В СССР не было феодализма, т.к. феодализм (как и рабовладение) НЕ ОРИЕНТИРОВАН на сверхбыстрые темпы НТП. Ориентирован на НТП только капитализм и две реакции на него — нацизм-фашизм и социализм-коммунизм. Почитайте детальнее в той же ссылке. То, что и капитализм, и социализм могут предполагать использование рабов — это нормальная практика.

      • О демократии. Как и большинство, под демократией я понимаю власть народа, но должен Вас огорчить. Демократия, это пустой звук. Её просто не существует. Я лично выяснил, в беседах с американцами, причём из разных слоёв общества, что большинство из них не знают о системе выборщиков в США и уверены что напрямую избирают президента. Незнают и о том, что решение выборщиков можно оспорить и назначить президента решением суда. Может и Вы этого не знали. Может Вы не знали, что нынешний президент Франции не афишировал, до выборов, что он голубой и все его действия расходятся с предвыборными обещаниями, как и у Януковича и Кучмы, а система отзыва голосов не предусмотрена. Во Франции хотябы митинги протеста почти каждый день, а на Украине так привыкли к предвыборной лжи, что это уже мало кого волнует и обманутое население юга и востока Украины снова пойдёт голосовать за Януковича и партию регионов.

        • Михаил, а вы действительно считаете, что если во Франции, в отличии от Украины, митинги протеста каждый день, то это свидетельствует о том, что демократия там — это пустой звук? А вам не кажется странным, что антизападная риторика в странах-аутсайдерах основана на педалировании негативных сторон западной демократии и либерализма, в то время, как демократия — это пустой звук, а либерализм — выдумки «приспешников»?

          • Ну, митинги там, ну и что? Что они дают? Если евробюрократия решила — зеленый свет однополым бракам или тепличные огурцы могут быть только прямыми — то все немогласные идут на… Да вообще, изучите вопрос о том, сколько в той же Франции народа приходит на выборы…

        • Яков пишет:

          Здесь согласен. Демократия, как и тоталитаризм — это ненаучные понятия. Если использовать ненаучный язык для описания реальности, можно впасть в заблуждения.

  3. Согласен с Михаилом Иконниковым! «Эта статья просто куча какого то бреда». Зачем разрушать уже достигнутое. Просто не надо дурить народ. Был хороший лозунг: Землю — крестьянам, заводы — рабочим. Но народ обдурили. Лозунг остался лозунгом, а все перешло под власть партии, а вернее ее бюрократической части. Крестьяне остались крепостными, а рабочие наемными рабочими. И какие бы вы лозунги не придумывали, не сделав человека хозяином своей судьбы и самого себя, никаких сдвигов в развитии общества не будет.

    • То есть вы предлагаете повторить коммунистический эксперимент большевиков: «землю-крестьянам, заводы-рабочим». А власть кому? Новым большевикам? А вы что не помните чем все закончилось при большевиках? Крестьяне не получили землю. Получили колхозы. Рабочие не стали хозяевами заводов. Получили второе крепостное право. Куда не ткнись, везде в экономики монополия со стороны государства. А бесконтрольную власть получила бюрократия.

      Хотите еще раз получить по лбу граблями? В добрый путь.:))

      «Не надо дурить народ»- это прекраснодушный и утопический лозунг. Не будьте сами идиотами и тогда никто не сможет дурить народ.

      • Ув. Genadi Samusevich! Вы хотя понимаете, что пишете. Я о статье, что лозунгами ничего не сделаешь. И привел пример, что было уже такое — народ поверил. И что? И я не предлагал такой лозунг как Вы утверждаете. Я только имел ввиду, что если выдвигается что-то в лозунгах, то надо выполнять. А Вы сразу грабли, утопия, идиоты. Не разобравшись бросаетесь словесами.

  4. на счет статьи. автора в чем то понимаю — когда хочется сказать много, а мысли рвутся вперед, не всегда все понятно окружающим. — у самого такое часто.

    идеалов не существует. вспомните что имеем — не храним, потерявши плачем.
    возможно, то чего у вас в беларуси нет, это не самое страшное — зато есть достаточно стабильный доход. И в принципе нормальные менты, а не наши мусора которые только и умеют снимать деньги под видом проверки документов.
    Что еще надо? Быт налажен, многие вопросы решены, города чистые.
    Это не то, что в киеве встретить крысу на улице не редкость ( довольно часто последние месяца 4 вижу).
    Вам так необходим период «шароварщины» и демагогии как было в украине?
    За чем?
    на счет прессы))) если б вы знали как школьники зарабатывают на создании новостийных сайтов на сигареты))) вы б не говорили так про свободу слову)))
    это просто заработок на копи пасте и продаже ссылок.
    на этом сайте проскакивает продажа статей — это чуть дороже.)))
    но хоть свой контент есть — что радует.
    про объедение разных республик…
    если прибалты не захотели объеденится в 1 республику, если в беларуси нет даже и мысли объеденятся с украиной, а у украины с молдовой, то что говорить о тех у кого разные языки и вера? это про венгров, румынов, теперь можно сказать и чехов 😉
    ЗЫ Вы романтик еще больше чем мои знакомые поляки))). Просто у вас координаты в другой системе отсчета(
    Но … этож классика бытие определяет сознание
    на счет россии…
    они сами с собой разберутся.

  5. Дмитрий, а в чем, по вашему мнению, элиты центрально-европейских стран, принимающие решения, могут увидеть экономическую заинтересованность в региональном объединении между собой и каков возможен реальный эффект экономической синергии для их государств от формирования такого регионального блока. Если он теоретически существует, почему не реализован практически (опускаем субъективные факторы)? Что вы считаете более значимыми ресурсами для этого: природные минеральные и географические или экономические инфраструктурные, социальные и технологические?

    Как вы считаете, станет ли системный кризис евро-зоны причиной массового оттока домой например украинских учащихся, контрактных специалистов и просто шабашников? И стал ли сейчас, если нет, почему?

    Дмитрий, а вы действительно считаете, что в Украине слепо копируется «западная» экономическая, политическая, и социальная модели устройства государства и общества?

    И наконец, скажите Дмитрий, какую реальную экономическую ренту, кроме эксплуатации транснациональными компаниями местных природных ресурсов — земля, транзитная территория, природные ископаемые и дешевый неквалифицированный труд — вы видите сегодня в восточно-европейских странах пост-советского пространства, при условии (гипотетическом) быстрой реализации эффективной экономической модели? А какой скрытый, но относительно быстро реализуемый потенциал существует у нас для создания/актуализации и эффективной отработки такой ренты собственными силами, и существует ли он сейчас вообще?

    • Дмитрий, а в чем, по вашему мнению, элиты центрально-европейских стран, принимающие решения, могут увидеть экономическую заинтересованность в региональном объединении между собой…
      ===========================
      Для начала ликбез: никакие элиты центрально-европейских стран не принимает никаких судьбоносных политических решений.
      Почему?
      Потому что элиты центрально-европейских стран состоят в блоке государств (28 государств) под названием «Европейский союз». И подчиняются эти 28 государств не абы кому, а европейским комиссарам в Брюсселе. А тех европейских комиссаров никто ни на каких выборов не избирает. Их туда кооптируют негласно, причем ведущая роль в кооптации и следовательно политике ЕС принадлежит не центрально-европейским государства, а политической элите Германии, Франции и Великобритании.
      Все остальные, особенно восточно-европейские государства, никакого реального веса в ЕС не имеют и не определяют политику ЕС.
      Прибалтика, Польша, Венгрия, Румыния, Болгария, Чехия, Словакия- это неоколонии Западной Европы (Великобритании, Франции, Германии, частично Италии).
      Если вы ничего этого не знаете, то какого черта вы тогда вообще лезете обсуждать политику и геополитику?:)) Я же пишу о серьезных вещах, это, простите, не для «средних умов», а для продвинутых.

      Кем Украина будет в составе ЕС, если ее туда примут?
      НЕОКОЛОНИЯ.

  6. Я понял: этот текст оказался для вас слишком интеллектуально-недоступным. Я его опубликовал в Беларуси, там меня поняли. Тут пока не очень. Ну, ничего, будем ждать, «когда дойдет». А дойдет обязательно:)). НО не до всех. Потому что темы, которые я затронул, они без соответствующего образования, для массы, недоступны пониманию. Поэтому никакой критики по существу я тут не увидел. Потому что, к сожалению, вы в массе не поняли вообще о чем я написал. Кстати, это не ваша вина. Большинство населения в Беларуси и Украине тоже этого не понимают. Вот это, например (это касается Беларуси, Украины, России):

    «.Основной современный экономический вызов Беларуси состоит в кризисе советских, социалистических (феодально-полукрепостнических) производственных отношений, в необходимости их замены на цивилизованные капиталистические отношения. Белорусскому народу нужно заменить полуфеодальное белорусское государство современным социальным буржуазным государством с приматом ПРАВА, а не беззакония.»

    Все дело в том, что вы никогда всерьез не изучали историю феодализма, марксизм, а также историю капитализма. Поэтому вы «плаваете» в этим вопросах. Они вам кажутся бредом. Не обижайтесь, но вы просто не тянете этот уровень. Почему? А вы никогда всерьез не изучали политические теории и историю свою и наших соседей. Вы не понимаете, что то, что вы переживаете в Украине, 200 лет тому назад переживало…половину Европы.

    • а за чем изучать (точнее вспоминать)) когда есть то что нас окружает?
      не существует идеальных стран, социальных систем.

      тем более, существует вопрос — что главное для народа?
      иначе не понятно как строить развитие страны.

      так вот, (сейчас меня заклюют, но) одни из самых довольных своей страной и счастливых (вообще) людей я встречал.
      и это не пиндосы, не русаки, не неунывающие турки, а самые обычные кубинцы.
      и они многим довольны. при чем искренне.
      а не так как у нас — с каменюкой за пазухой, и желанием чтоб отняли 1 глаз)))

  7. Vlad_econ пишет:

    «Проект «Россия» заканчивается. Ставку на союз с ними делать бессмысленно … Украина впала в глубокий проевропейский соблазн. И самое лучшее — это не мешать Украине … благополучно разбить вдребезги свой лоб»

    Похоже как автор, так и комментаторы его статьи никогда не читали «Трех мушкетеров» и лозунг «Un pour tous, tous pour un!» («Один за всех и все за одного!») им неизвестен. Лозунг «Sauve qui peut!» («Каждый за себя!») доминирует, к сожалению …

    Насколько я понял, автор видит выход в расширении роли Вышеградской группы, которая сама есть реинкарнация межвоенной концепции cordon sanitaire против России на базе польской идеи «От Балтики до Черного моря». Якобы пост-лукашенковская Беларусь присоединится к «здоровым силам» Восточной Европы и ими будет спасена.

    Я вижу ситуацию немного по-другому. Во-первых, никто из трех республик не спасется в одиночку: они или погибнут вместе, или спасутся вместе. Во-вторых, нужна новая элита повсеместно. Старая московская элита заметно постарела и поглупела за последние 10 лет. Другие элиты тоже пока интеллектуально импотентны, но все не вечно под Луной. В-третьих, та из республик, которая нащупает удачный проект спасения, гарантирует себе лидерство в пост-советском пространстве. Москва напрасно полагает, что ее командная роль гарантирована историей: сезон охоты за лидерством уже открыт.

    • «Якобы пост-лукашенковская Беларусь присоединится к «здоровым силам» Восточной Европы и ими будет спасена.»

      Не так примитивно. Я писал «проект». И не для лукашенковского режима, а для Беларуси ПОСЛЕ Лукашенко.

      Для Беларуси после краха России. Я убежден, что крах путинской России исторически неизбежен.

      • » В-третьих, та из республик, которая нащупает удачный проект спасения, гарантирует себе лидерство в пост-советском пространстве. Москва напрасно полагает, что ее командная роль гарантирована историей: сезон охоты за лидерством уже открыт.»

        Я очень хорошо отношусь к русским национал-демократам. Намного хуже к русским болтунам-либералам. И очень плохо к Путину и его банде, что захватила власть в России. С Кремлем контактировать не вижу никакого смысла. Интегрироваться в новый имперский союз тем более. Меня не интересует судьба Москвы. Да хоть пусть полРоссии затопит, мне до синей звезды. Я ведь не русский.:))

        • Vlad_econ пишет:

          «Да хоть пусть пол-России затопит, мне до синей звезды.»

          Недавно мне зубной врач образно выразился о мировой системе: «Запрудило речку и у кого-то потом зальет огороды …» Вопрос не в том случится это или нет, а в том — у кого. Если пол-Беларуси затопит, как Вы ожидаете к этому отнесутся россияне и украинцы? С чувством безразличия? Может и так, повторю: лозунг «Каждый за себя!» доминирует, к сожалению, на пост-советском пространстве …

          Если в стране потеряна социальная солидарность, то такая страна обречена. Это в такой стране жители говорят:

          Не сдвинемся, когда свирепый гунн
          В карманах трупов будет шарить,
          Жечь города, и в церковь гнать табун,
          И мясо белых братьев жарить!…

          «Я ведь не русский.:))» Разве беларусы и россияне — не родственники (хотя есть среди беларусов и чистые поляки)? Если так, то нужно ли подчеркнуто держать дистанцию? Те кто от дальних родственников сейчас отказываются, в будущем отвернуться от родителей:

          А и зашёл бы Спесь к отцу, к матери,
          Да ворота некрашены!
          А и помолился б Спесь во церкви Божией, Да пол не метён!
          Идет Спесь, видит: на небе радуга; Повернул Спесь во другую сторону:
          Не пригоже-де мне нагибатися!

          • «Я ведь не русский.:))» Разве беларусы и россияне — не родственники
            ======================
            Вы будете смеяться, но белорусы и русские — НЕ родственники! Найдите российский сайт ученых-генетиков России. Называется «Генофонд.ру». Там русские черным по белому пишут, что ближайшие генетические родственники белорусов- это поляки, а не русские. Вот так то!:))

          • генадий, большой набор бреда написали… или мечты поляка??…

  8. Dmitri пишет:

    Вы правильно сказали , что Россия близка к краху. В этом случае, территории на Востоке, ни только в России ,но и Кавказ , и Центральная Азия, оказавшиеся в вакууме власти, скатываются в хаос
    . Но надо заметить , Московия , т е территория вокруг Москвы , может долго вариться в кровавом бульоне самоизолляции типа Ивана Грозного,т к никому сама по себе неинтересна, однако все остальные территории, богатые ресурсами , в наши времена очень нужны всем. Поэтому стоит ожидать интересную борьбу за ресурсы Евразии
    Вот и вопрос , а зачем украинцам и белорусам поляки в виде союзников, если основная повестка все равно будет на Востоке? Возможно поляки нам полезны в ЕС как прводник или адвокат или кто то еще, но Вы правильно заметили, что у ЕС нет будущего, тогда зачем они нам?

    • У поляков есть природные ископаемые. И выход к морю.
      А судьба ЕС туманна и на мой взгляд проблематична. У белорусов с поляками близкий язык, а часть нашего народа католики. Таким образом, при распаде России как государства, союз с поляками белорусам остро необходим.

      • это будет не союз с польшей.
        это будет полное растворение в ней.
        они до сих пор благодарны сталину за очистку страны от других наций.
        ( ну это если вы с поляками общаетесь плотно и задушевно — должны знать).
        куда не кинь — всюду клин (с)
        ну и так что вы там про неоколонию писали?

        зы и не 1 мысли оптимизма. — вон южная корея меньше беларуси, разделена на 5 олигархических семей ( еще не доцивилизованных до сих пор!)- и растет.
        а вы родину за гараж продаете) (с)

        • Я ничего не продаю. Я рассуждаю о региональном экономическом союзе.
          Почему вступить в ЕС-это не продать Родину?
          Почему вступить в ТС- это не продать Родину?
          А создать Беларуси, Украине, Польше, Прибалтике, Чехии, Словакии, Венгрии, Румынии, Молдове свой региональный экономический союз-это предать Родину?
          Где логика?:))

          Что такое Родина по-вашему?:))

          • да нет)
            я только за.
            за союз восточно европейских стран.
            только вот нужно им это?
            напоминает
            сара хочет в париж…
            — а хочет ли париж сару?
            разные языки, религия культура и тп

  9. Как беларус беларусу: таки хочется воскликнуть словами классика: «как же далеки они от народа!» Сколько же детской наивности и инфальтинизма, граничащего с кретинизмом в ваших умозаключениях дорогой вы наш Дмитрий, как же легко вы выдаете свою сущность молодого и неумудренного жизненным опытом человека, не имеющего даже элементарных понятий о политической надстройке, функционировании государственной машины и роли спецслужб.. Не надо выставлять беларусов в качестве «плебса» и «крепостных»: для вашего сведения – беларусы самая мобильная нация из постсовка, и процент выезжающих за границу к общему количеству населения самый высокий, что говорит косвенно о том, что никакие контракты и прописки не имеют решающего влияния на миграционные процессы. Может кто-то думает, что Лукашенко имеет очень низкую поддержку и удерживает власть исключительно силовыми методами ? Ответ отрицательный, при этом поддержка минимум на уровне 60%, причем даже среди постоянно находящихся за пределами Беларуси этот процент еще выше!! Почему? Да ответ на поверхности – АГЛ создал эффективную авторитарную систему управления и поддерживает развитие государства в социально-ориентированном векторе, не допуская масштабной приватизации и разграбления страны. Хозяин, батька.. Люди, видя что происходит в Украине, России и даже Прибалтике с Польшей, поэтому с удовлетворением возвращаются домой в свои чистые, ухоженные и безопасные города, на свои дачи и свою землю, спокойно идут в свой общий лес, которые не скупил очередной олигарх или авторитет, видят работающие совхозы и изобилие отечественных качественных продуктов, а не АШАНовскую импортную химию, и они видят главное – ПОРЯДОК, а это дорогого стоит, поэтому готовы терпеть и за это многое простить Лукашенко, и они не видят другого – ПОНЯТНОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ!
    Я не являюсь сторонником Лукашенко, в первую очередь из-за проводимой им политики игнорирования национального фактора и ползучей русификации, что является естественной платой за поддержку Кремля его персоны, но даже я должен признать его заслуги в деле укрепления независимости и суверенитета РБ, да-да, как это не покажется вам парадоксальным. Попытаюсь объясниться.. Для начала вспомним собственно момент краха некогда могущественной Речи Посполитой: пик могущества – жесткое централизованное государство с эффективной системой управления и отработанной обратной связью с обществом ввиде шляхетской демократии, крах – «либериум вето» и междоусобные войны магнатов со слабым королем.. Да, Дмитрий, именно к этому и веду – только создав сильную власть в наше смутное время, можно было сохранить страну от развала и деградации, иначе здесь было бы вызженное поле, я вас уверяю, а вся ликвидная собственность, включая землю, была бы распродана нашими ангажированными национал-демократами , в лучшем случае ЕС, но глядя правде в глаза и политической тенденции – российским олигархам, т.е. тем кто больше даст и кто решительнее будет действовать, а уж как способны работать правильные пацаны российского капитала в связке с парнями с Лубянки.. Дорогой вы мой человек, вы даже не представляете, как низко вы должны поклониться и от всей души сказать «Дзякую» лично Александру Григорьевичу и нашим доблестным органам, иначе тот беспредел, который бы устроили здесь, на гастрольной территории со слабой властью, и, как следствие, всеобъемлющей коррупцией, ОПГ, в т.ч. этнические, вам и представить сложно. Думаете Романчуки всякие с Рымашевскими и прочими Милинкевичами в совокупности с парламентской демократией и «разделением властей», естественно при отсутствии собственного мощного КГБ и МВД, способны были бы противостоять организованной преступности, этническим ОПГ, крупным олигархическим структурам, и наконец мощным спецслужбам заинтересованных государств?!! Отвечайте! Прекратите свой детский лепет, мы живем в постимпериалистическое время господства транснациональных структур и капитала, и противостоять этому и выстраивать собственную независимую политику в полной мере способны только несколько государств в мире, в числе коих и Россия. Такие государства как РБ, чтобы выжить и сохранить свой суверенитет, во все времена, вынуждены участвовать в региональных объеденениях отвечающих их национальным интересам и задачам развития государства, в нашем случае выбор невелик: ассоциация с перспективой вступления в ЕС, или ТС с РФ. Даже не принимая во внимание моральную деградацию и падение нравов в странах ядра ЕС, хотя это архиважно, можно с уверенностью говорить, что никакой модернизации и помощи с его стороны ждать не приходиться, а учитывая системный кризис, миграционную катастрофу, деградирующую периферию и отсутствие материальных жизненно-важных ресурсов, можно с уверенностью утверждать о печальной участи Беларуси в таком исходе. ТС: Дмитрий, давайте все же уйдем от исторических обид, но это объеденение направлено на создание общего рынка и равных условий в экономике стран-участниц, находящихся примерно на одинаковом уровне развития производительных сил, исторически обусловленном недавним нахождением данных стран в составе единого государства, а также в силу этого очень похожим менталитетом народов. Цель ТС – через общий рынок и единую правовую базу обеспечить развитие экономик стран участниц и обеспечить конкурентное преимущество собственному производству. Понятно, что РФ, как доминирующее государство, ставит более глобальные цели по распространению своего влияния и своей безопасности, при этом все же считаясь с интересами РБ и Казахстана. Преимущества ТС: доступ к российскому рынку, доступ к ресурсам и обеспечение конкурентных преимуществ в отношении иностранных ТНК. Выгодно это РБ? Выгодно, и главное мы знаем как надо «работать» друг с другом! В ЕС РБ просто раздавят, причем сделают это очень элегантно: можно вспомнить Грецию с ее 280 миллиардным долгом,- а у нас даже выхода к морю нет..
    И не надо так безаппеляционно утверждать, что «с русскими итак все ясно..», — я вот в РФ живу длительное время, и знаете, — даже мне не так все ясно! В РФ , в отличии от Европы, есть стержень, да-да, тот исторический, можно сказать государственная традиция, да еще помноженный на ресурсный фактор и мощнейшие СЯС, а еще неутраченный христианский фундамент в конкуренции и дополнении местного исламского фактора – все это, при наличии сильной националпатриотической власти и политической воли, способно придать мощнейший стимул развитию государства, однако имеются и слабые места в этой конструкции: поликонфессиональность и федеративное деление по национальному признаку, большие расстояния и неразвитость инфраструктуры, а также несоответствие политической надстройки объективному состоянию российского общества. Над всеми этими проблемами российская власть последние годы серьезно работает, однако сложности этой работе добавляет политика заинтересованных мировых и региональных акторов, что уж говорить о теоретических возможностях противодействия им демократических властей в РБ.. Дмитрий вы очень наивны, если думаете , что в слабом государстве с отсутствующим гражданским обществом и самосознанием граждан возможен «примат права» — это утопия, в нашем случае возможен только «ПРИМАТ СИЛЫ» и жизнь по понятиям в лучшем случае. Поэтому сначала становление, стимулирование(воспитание) и развитие гражданского общества ,при заинтересованной сильной национальной власти, и только потом постепенный переход к сознательной демократии и местному самоуправлению, либо второй вариант – внешнее управление доминирующим правовым государством, остальное от лукавого, остальное бандитский беспредел и вызженная земля. Неужели вы, Дмитрий, думаете , что современное буржуазное государство, будет более социальным, чем современное беларуское «полуфеодальное»? – очень сомневаюсь, особенно на примере именно таких вот буржуазных.., а этот ваш рецепт «Долой..» вызывает только приступ смеха, о причинах смотри выше.
    Вы еще верите в свободу СМИ?! Вам к врачу., а если вы еще верите в свободу выборов – вам к патологоанатому.. Вам рассказать как проходят выборы в местные органы власти в РФ даже в провинциальных городах и кто здесь имеет возможность избираться?! Хотите попробовать? Думаете в РБ будет по другому? Вы разочаруетесь, уверяю вас. И зря вы так ругаете и называете их «феодалами» — вы еще не встречались с капиталистами российского с/х-ва, и здесь тоже лучше и добрее не придут, как и ваш тезис о нарождающейся беларуской буржуазии, которая придет де к власти: не будет этой буржуазии, нет у нас уже и возможностей и времени, зато есть вокруг заинтересованные ТНК и олигархические структуры , помноженные на спецслужбы своих государств – вам это говорит о чем-нибудь?! Вы – идеалист, дорогой мой, а я реалист, а вот позицию «гражданского национализма» искренне поддерживаю, это здраво, но это именно то, что пропагандирует и проводит в жизнь Лукашенко, однако нивелируя национальное «просвещение».. Про ЕС тоже согласен – елси не будет изменений и продолжится политика реструктуризации морали, исламизации и миграционной колонизации, закат Европы, с последующим распадом и деградацией предрешен, и это не страшилки какие-то, — 20 лет назад никто не мог себе представить что станет с процветающим Детройтом, а здесь будут сотни этих Детройтов, а в Лондоне изредка встречались ребята неевропейской внешности, а в Норвегии их видели только по телевизору.
    Не соглашусь с вашей теорией восточно-европейского союза, по причине его нереальности в ближайшей перспективе ввиду наличия в Европе глобальных акторов, но даже в результате их ослабления такой проект маловероятен в силу ментальных и национальных различий, а союз Польша-Беларусь невозможен в силу доминирования польского национального фактора даже в формате федерации, на что они собственно и не согласятся, а на унитарное государство не пойдет РБ, поэтому главной задачей на ближайшую перспективу надо считать с опорой на союз с РОссией модернизацию промышленности, инфраструктуры, энергетики, силового блока, и через это укрепление государственности и суверенитета страны. В современных геополитических и экономических реалиях наиболее рациональным и выгодным для РБ является сотрудничество и развитие союзнических отношений с ментально и географически близкой самодостаточной РФ, причем при любой власти в РБ, но более предпочтительным остается национально-ориентированная автократия – в современных реалиях единственно эффективная система госуправления. Дальнейшая же динамика геополитических процессов говорит о том, что надо готовиться к новому «смутному времени» от заката Европы, в следствии постепенного обострения на фоне системного перманентного кризиса цивилизационного, а также национальных и социального противостояний, и возникновения на почве этого региональных конфликтов и усиления внутренней нестабильности в государствах ЕС, до возрастающей экологической энтропии..

    • На самом деле автор статьи описал самый верный путь развития ЛЮБОГО государства, в том числе и пост-советского. Все эти бредни про добротных диктаторов могут только умилять. Ничего из государства не получится в долгосрочной перспективе если не соблюдается закон, а именно диктаторы первые норовят его нарушать, ибо они тоже люди и ничто человеческое им не чуждо. Когда государь поддается вечному мониторингу и адекватной критики, он может адекватно реагировать и получать обратную связь от народа. И даже если диктатор сел очень даже порядочный и честный, когда он должен сменится и кем? Если будет служить до самой старости — впадет рано или поздно в маразм и не сможет адекватно воспринимать окружающий изменившийся мир (как например сегодня нашему пенсионеру познать что такое интернет?). А если же его сменит другой диктатор, то эффект можем получить диаметрально противоположный — он может быть либо паинькой, либо последним дважды несудимым мерзавцем. Всё это все страны проходили, переживали, и возвращаться к стартовой точке никто не хочет. Кроме конечно пост-советских утопистов и ностальгаторов. Слава Богу их с каждым днем становится всё меньше.

      • а про долгосрочную перспективу речи и не идет, но, даже ссылаясь на опыт Римской Империи с ее узаконенной парламентом диктатурой, которая вводилась на определенное время по его решению с передачей диктатору неограниченных полномочий, чтобы государство могло пережить «смутное время»,- такая форма правления является единственно эффективной в периоды таких вот исторических трансформаций и кризисов, при этом естественно она должна быть «просвещенной и адекватной» ,работающей в рамках действующих законов и норм морали, к тому же поддерживаемая большинством социума. Есстественно любая диктатура конечна, поэтому одной из главных ее задач является подготовка общества и политической надстройки к постепенной трансформации и переходу к государству суверенного демократического гражданского общества, а начинать такой переход надо прежде всего в воспитании свободного самодостаточного и образованного гражданина, и постепенным развитием местного самоуправления, а через это и гражданского общества. Сразу ничего не делается — этот вакуум быстро заполняется криминалом, как гласит китайская пословица:»Поспешать надо медленно!»

    • yury_108 пишет:

      Почти со всем согласен, в частности о роли Лукашенко. Вы действительно реалист. Но может из-за того, что живете в России, в розовых очках видите эту самую роль России. Вам очень хочется верить в то, что если страны вышли из одного СССР, то Россия будет вести себя с Беларусью на равных или почти на равных.
      Но это не так. Москалики такие же империалисты, если не большие, как и Запад. И в России тоже есть свои ТНК. Что Беларусь еще не разодрали эти ТНК — заслуга Лукашенко.
      Если «бацька» не сумеет построить монархию с передачей власти сыну Коле, то Беларусь раздерут. Впрочем, и потом могут разодрать, если не будет создана своя национальная буржуазия со своей идеологией — беларусским национализмом.

    • +100 Вашим словам.
      К сожалению, дети, такие как автор этой статьи, мнящие себя политиками и аналитиками, склонны наступать на одни и те же грабли. А умные взрослые дяди этих детей используют в своих целях. Не буду и я распинаться про ценность общедоступных бесплатных ресурсов, такие те же лес и речка, и бесплатная медицина советского образца, и безопасная благоустроенная среда обитания… Тупые дети думают, что это им положено по праву и бесплатно, и вместо сохранения вышеуказанных ценных вещей, начинают баловаться какими-то туманными политическими фантазиями, которые не имеют никакого отношения к благополучию отдельно взятого простого человека. Белоруссия, так же как и Украина — просто вошь на жопе мира, пешка в большой игре (простите уж за резкость, но по другому я не скажу). И вы должны сказать спасибо дядьке, который поддерживает порядок и возможность жить всем на этом клочке земли. Завтра не будет дядьки — и вас разорвут на части. Не нравится «кабальный контракт» на работу? А не хотите жить в стране, где вообще нет никакой работы?
      Хочется сказать автору статьи: займитесь делом. Идите лучше работать на завод. Или в милицию. Настрогайте детей и займитесь их выращиванием и воспитанием. Тогда все поймете и станете человеком. Нельзя публично писать о политике и призывать людей к определенным серьезным вещам, не имея достаточного жизненного опыта.

      • Вам сколько лет?
        Мне 52.
        Какой у вас жизненный опыт?
        За моими плечами огромный.
        Та там с винтовочкой на аватарке.
        А за моими плечами реальный опыт двухгодичной службы в советском ВДВ.

        Так что помолчи лучше. Или критикуй по делу. Флудом меня не пронять.

    • А примата права никакого в принципе быть не может. Есть только примат силы. Всегда и везде. Что такое гражданское общество? Это миф. Я никогда не видел никакого гражданского общества. Всесильных чиновников видел, обнаглевших бандитов и опупевших от быстрых денег «бизнесменов» видел, гражданского общества не видел. Они действуют, все остальные — терпят. К гражданскому обществу можно отнести разве что этнические диаспоры и молодежные радикальные группировки.
      Так вот, если в государстве существует какая-то одна всеобъемлющая сила, которая действительно работает на благо всех, а на антисоциальные проявления реагирует быстрой и неотвратимой справедливостью, вот это и есть правовое государство. А не все эти западные псевдодемократические фантазии про гражданское общество. Это правовое государство — милиционер, с которым хрен побалуешься, плюс самый гуманный суд в мире. (Так и хочется сказать: советский).

      • Гражданское общество не миф. Просто в Украине мало граждан. Почему? А потому что граждане- это в первую очередь экономическая категория, а уже потом социально-политическая. Граждане- это те, у кого есть частная собственность. У кого практически вся частная собственность, те и граждане. Остальные- население.

  10. Яков пишет:

    Пока мы не избавимся от неолиберальных (сейчас вера в них массовое явление) и других менее распространенных догм, ничего нового создать, скорее всего, не получиться. С этим как раз и проблема.

    В России и прочих постсоветских странах, мне кажется, экономика в большей степени рыночная, чем плановая, а в Украине и некоторая демократия (в западном понимании) имеется, хотя при Януковиче ее стало поменьше. Но это не решило никаких проблем и мало что дало позитивного для этих стран. Так что проблема наша не в наличии или отсутствии демократии и рынка, а совсем в другом. Рынок, демократия, «свобода» и т.д. — это псевдопроблемы, внедренные в общественное сознание, чтобы скрыть проблемы реальные.

  11. 1. Белорусы не нация.
    2. Я историк по образованию, так что не учите меня истории.
    3. Мне 52. Так что полегче на поворотах с понтами.

    «Может кто-то думает, что Лукашенко имеет очень низкую поддержку и удерживает власть исключительно силовыми методами ? Ответ отрицательный, при этом поддержка минимум на уровне 60%,…»

    Вранье. Докажите вашу цифру.

    «АГЛ создал эффективную авторитарную систему управления и поддерживает развитие государства в социально-ориентированном векторе,»

    Неправда. Экспорт падает, проблемы системные. Беларусь вообще то в системном кризисе. Если вы этого не видите, так зато я вижу.

    «работающие совхозы и изобилие отечественных качественных продуктов, а не АШАНовскую импортную химию, …»

    НЕ забудьте добавить, что нас Россия дотиррует через низкие цены на нефть и газ ежегодно на сумму примерно в 10 млрд. долларов. Вот откуда работающие совхозы.

    «Я не являюсь сторонником Лукашенко,»

    Да от Вас лукашистом за версту несет.

    » я должен признать его заслуги в деле укрепления независимости и суверенитета РБ,»

    Вранье, сдал он наш суверенитет и независимость. В РБ 3 военные русские базы, продал Белтрансгаз. Заканчивайте тут врать украинцам.

    «Прекратите свой детский лепет, мы живем в постимпериалистическое время господства транснациональных структур и капитала,…»

    Я не на лекции сотрудников БТ или КГБ. Не вешайте мне вашу официальную пропаганду. Старый я верить в такой примитивный бред.

    «и выстраивать собственную независимую политику в полной мере способны только несколько государств в мире, в числе коих и Россия….»

    Вранье. Россия Путина по факту сырьевой придаток Запада и Китая. А валютные резервы Россия держит в казначейских билетах США. Вся путинская элита имеет недвижимость на Западе. Прекратите нести тут откровенную ложь. Тут не дети собрались.

    «Преимущества ТС: доступ к российскому рынку, доступ к ресурсам и обеспечение конкурентных преимуществ в отношении иностранных ТНК. »

    Какие преимущества, конкретнее? Россия член ВТО. Что за бред вы несете?

    «В ЕС РБ просто раздавят, причем сделают это очень элегантно:»

    А в ТС Россия раздавит. Хрен редьки не слаще. К тому же Россия Путина по факту- это империя.

    «В РФ , в отличии от Европы, есть стержень, да-да, тот исторический, можно сказать государственная традиция,»

    Давно нет никакого стержня у русских. Это я вам как историк говорю: прекращайте лгать, что встающую с колен путинскую Россию. Это банальная ложь. У России падение роста экономики, рецессия.

    «Над всеми этими проблемами российская власть последние годы серьезно работает,»

    А результаты где? Вам врать не надоело? Я же сказал: я лично Россию Путина списал со счетов истории. А как там Вы-это ваше дело. Иметь с русскими из путинской России отношения не желаю. У вас одни понты, ничего серьезного. У ас по факту промышленности нет.

    «Дмитрий вы очень наивны, если думаете , что в слабом государстве с отсутствующим гражданским обществом и самосознанием граждан возможен «примат права» — это утопия, в нашем случае возможен только «ПРИМАТ СИЛЫ» и жизнь по понятиям в лучшем случае.»

    Говорите проще: по факту в России установлена путинская диктатура. Вы ничем не лучше за режим Лукашенко.

    «Неужели вы, Дмитрий, думаете , что современное буржуазное государство, будет более социальным, чем современное беларуское «полуфеодальное»?

    Безусловно. Я жил на Западе в таком социальном буржуазном государстве, в З. Европе. Вам врать тут не надоело?

    «И зря вы так ругаете и называете их «феодалами»…»

    Как хочу, так и называю. Не диктуйте мне как мне думать. Тут вам не Россия, и не Беларусь.

    «вы еще не встречались с капиталистами российского с/х-ва, и здесь тоже лучше и добрее не придут, как и ваш тезис о нарождающейся беларуской буржуазии, которая придет де к власти: не будет этой буржуазии, нет у нас уже и возможностей и времени,…»

    Почему не придет? Придет непременно. Настанет час и придет.

    «Не соглашусь с вашей теорией восточно-европейского союза, по причине его нереальности в ближайшей перспективе…»

    А что это Вы так задергались? Вам какое дело с кем я хочу жить в союзе? С Россией Путина не хочу. Имею полное право не хотеть. Вы попутали, то не Применая Кремля. Вы кому тут лапшу пророссийскую вешаете? Вы такой же белорус, как я Мата Хари.:))

    «а союз Польша-Беларусь невозможен в силу доминирования польского национального фактора …»

    Очень даже возможен, я контактирую с поляками. Они не против идеи союза. Что, русачок, задергался?:)) Не будет вам империи. Черта с два! Развалитесь вы непременно.

    «поэтому главной задачей на ближайшую перспективу надо считать с опорой на союз с РОссией модернизацию промышленности, инфраструктуры, энергетики, силового блока,»

    С жуликами и ворами путинской России не желаю иметь ничего общего, никаких модернизаций. Вы сами себя модернизировать не можете. Так что прекращайте свой агитпроп. Мне просто смешно этот «поток имперского сознания» читать.:))

    » В современных геополитических и экономических реалиях наиболее рациональным и выгодным для РБ является сотрудничество и развитие союзнических отношений с ментально и географически близкой самодостаточной РФ,»

    Никаких имперских союзов с имперской путинской Россией! Тамбовский волк вам союзник. Сами расхлебывайте свои проблемы с Кавказом и азиатами в России. Нам чихать на ваши проблемы.

    «Дальнейшая же динамика геополитических процессов говорит о том, что надо готовиться к новому «смутному времени» от заката Европы,»

    Готовьтесь, но воевать за русские интересы белорусы не будут. Черта с два! И не рассчитывайте. Никакой поддержки реваншистским имперским планам Кремля!

    • грустно товарищ — в 52 года и так и не поумнеть..

      • Тамбовский волк вам товарищ.
        Меньше врать надо, глядишь люди и потянутся.

    • «Давно нет никакого стержня у русских. Это я вам как историк говорю: прекращайте лгать, что встающую с колен путинскую Россию. Это банальная ложь. У России падение роста экономики, рецессия.»
      А вы в России-то давно были? Я здесь родился, учился, работал, так вот, хочу сказать, что с девяностых годов прогресс разителен — мы действительно встаем с колен, хотя мне и не нравится этот затертый штамп. Уровень жизни вырос в разы. И стержень у русских есть, русские — один из немногих народов мира, который не боится вести свою, независимую от мировых гегемонов политику. Люди поверили в страну, в ее будущее, больше не боятся рожать детей.
      «За прошлый год в России родилось 1896,3 тыс. человек (это наивысший показатель с 1990 года и на 102,5 тыс. больше ,чем в 2011 году),а умерло 1898,8 тыс. человек(или на 26,2 тыс. меньше,чем год назад)…Таким образом,естественная убыль населения составила — 2,5 тыс. человек (против -131,2 тыс. в 2011 году)…Рождаемость выросла в 79 регионах страны.»
      А вы продолжайте здесь петь свои мантры — собака лает, караван идет…

      • Андрей, я еще про перл о «сырьевом придатке» хотел добавить — РФ в 2012 году произвела 231 тысячу грузовиков и автобусов, легковызх автомобилей чуть меньше 2-х миллионов, это единственная старна производящая полный спектр авиационной и космической техники (все американские ракеты летают на РД-180), обладающая самой мощной и передовой атомной промышленностью, да и извините меня добыча и транспортировка сырья ТЭК это тоже огромная отрасль промышленности со своими космическими технологиями, крупнейший экспортер зерна в Европе, прибавьте сюда судостроение, производство локомотивов, производство и локализацию всех мировых электронных брендов, и т.д. — это вам не смартфоны собирать с использованием рабского труда в КНР..
        Еще одна страшилка ТС для Украины в частности о скупке всего Россией и потере суверенитета — не скупили же в РБ и Казахстане, не захватили «москали».

        • «Андрей, я еще про перл о «сырьевом придатке» хотел добавить — РФ в 2012 году произвела 231 тысячу грузовиков и автобусов,…»

          Всем сказочникам и лгунам о том, что якобы Россия не является сырьевым придатком Запада и Китая сюда: http://www.customs.ru/index2.php?option=com_content&view=article&id=17055&Itemid=1981

          Внимание! Это официальный сайт таможенной службы РФ. Читаем: «Экспорт-импорт России важнейших товаров за январь-декабрь 2012 г.».

          Цитата: «Основу российского экспорта в 2012 году в страны дальнего зарубежья составили топливно-энергетические товары, удельный вес которых в товарной структуре экспорта в эти страны составил 73,0% (в 2011 году – 72,7%).»

          Вам понятно, русские! Ваш уровень жизни поднялся лишь благодаря высоким ценам на нефть, газ, благодаря тому, что вы банально увеличили экспорт сырья. А промышленности у вас нет. Она в полной заднице.

          Цитата: «Доля экспорта машин и оборудования в 2012 году осталась на уровне предыдущего года и составила 3,6%.»

          Ваш экспорт промышленности- это 3.6 %. Так что рекомендую ура-патриотам России просто заткнуться.

          • Surok пишет:

            🙂

          • Еще одна цитата :»В товарной структуре импорта из стран дальнего зарубежья на долю машин и оборудования в 2012 году приходилось 52,1% (в 2011 году – 51,0%).» это 160 млрд. долл., больше ВВП всей Украины между прочим. Если выкинуть авто и «Сапсаны», то станки составят ок. 100 млрд, причем уже который год. Это — ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ. Прокатитесь от Москвы по Киевской трассе, можно сворачивать на перпендикулярные дороги — куча новых заводов всех стран ЕС..
            Кстати, зря Вас так беспокоит нефте-газовая игла РФ, воткнутая в Европу и Китай. Скоро ее сменят США ,они обещали к 2020 всех завалить сланцевыми газом и нефтью. Тогда РФ ничего не останется делать, как постовлять им самолеты 5-го поколения.

      • «А вы в России-то давно были? Я здесь родился, учился, работал, так вот, хочу сказать, что с девяностых годов прогресс разителен — мы действительно встаем с колен,»

        В России последний раз был в 2008-м, в Москве. Не понравилось. Грязно.
        В России бывал и раньше, 2 года служил срочную под Тулой.
        Вы мне на фактах докажите как вы встаете с колен, а я вам докажу обратное. Идет?

        «Уровень жизни вырос в разы.»

        Уровень жизни в СССР в 1975-м по сравнению с 1913-м тоже вырос в разы, а по выплавке чугуна и стали, по выпуску комбайнов мы вообще были впереди всей планеты. А что толку? Через 16 лет СССР не стало.

        Что ваш уровень жизни банально зависит на 70% от продажи нефти/газа и может в любой момент обрушиться, все зависит от доброй воли Вашингтона, Вы даже не догадываетесь. Вы хоть понимаете, что у Вас в России нет промышленности? Нет? Тогда идите и ищите информацию о промышленности России.

        • генадий вы статистику открытия НОВЫХ производств гляньте на росстате..если лень или трудно вычленять—просто для обычных людей на «сделано у нас»—вы или слепой или …. давно не были у нас… хотя думаю опять как на Ухе Москвы затянете волынку о фальсификации статданных… а я в россии живу и ВИЖУ!!! то что вы относитесь плохо к «банде Путина»—мне да и большинству ЗРЯЧИХ и ДУМАЮЩИХ Россиян—пофигу, его не зря перевыбирают с 60-70% несмотря на огромный поток лжи от таких Генадиев…

          • Я знаю этот сайт. Но тут такое дело. Есть данные по экспорту и импорту. По экспорту вы сырьевая страна. По экспорту промышленных изделий вы ни в какое сравнение не идете с Китаем и…даже с Голландией. Так что не заблуждайтесь. По уровню индустриального развития вы ниже Голландии.

      • — Андрюша Слоник —
        А вы в России-то давно были? Я здесь родился, учился, работал, так вот, хочу сказать, что с девяностых годов прогресс разителен — мы действительно встаем с колен, хотя мне и не нравится этот затертый штамп. Уровень жизни вырос в разы. И стержень у русских есть, русские — один из немногих народов мира, который не боится вести свою, независимую от мировых гегемонов политику.

        довелось мне служить в 90 в белоомуте луховицкого р-на моск обл. имение огарева 5000 населения
        осталось 2 ярких воспоминания про местных (про все набирать долго)
        1. в 90!!! я впервые увидел как селюки убивают щенка на закуску под купленный арабский одеколон
        (когда водка по карточкам была)
        больше я такого никогда не видел, хотя по миру поносило, и был в разных слоях населения
        2.все село ненавидело людей которые выращивали огурцы и помидоры для продажи в москву.
        какая это была чистая, искренняя ненависть и зависть.
        3. года 4 назад случайно разговорился с 1 казахом (уважаю эту нацию больше всех из бывшего ссср).
        оказалось, не очень далеко от того места где я служил он с друьзями сделали мельницу.
        пока было плохо — все было нормально)))
        но как дела пошли — местные сожгли мельницу — чтоб не наживались.
        типично русский подход — умереть не дадим, но и жить тоже.
        вот этот стержень.
        ЗЫ хотя попадались и нормальные россияне, без больших тараканов в голове.

    • польза какая то есть.
      мой знакомый пару дней назад приехал с стройки из питера — получал 29000р, а белорусам платили за ту же работу около 50000.
      + у них не было гемора с оформлением бумаг.

      • И что это доказывает?

        • за своих россияне белорусов принимают.
          как сказал этот строитель — мы там иностранцы.
          по этому лучше я поеду к чехам.
          как раз сегодня поехал

          • Тут может быть все проще. Белорусы в составе ТС. Они легально устраиваются, легально платят налоги и находятся там на легальной работе. Если специалисты квалифицированные, то работодателям проще оформить белорусов легально, чем нелегально.

        • дружище, и еще — мне как-то не очень нравится ваш тезис о том, что беларусы это не нация.., историчный вы наш

          • кстати исторического опыта, я так полагаю, на раскопках уж если не Трои, так Друтска набирались — али из советских учебников?!

          • Вы не поверите, но российские историки о русских пишут, что русский народ тоже не нация. Почему не нация? А вот почитайте их…И украинцы еще не нация, и много кто еще.

    • Хэх, все-таки хреновых историков советская власть наготовила. И не только их.

  12. Владимир Верхов 25.08.2013 в 22:35
    генадий, большой набор бреда написали… или мечты поляка??…
    ===================
    Опровергнуть меня с опорой на научные генетические исследования можете? Когда сможете, заходите. Да, и вам придется опровергнуть…русских генетиков.

    • Vlad_econ пишет:

      «белорусы и русские — НЕ родственники!»

      Да знаю я, что россияне — родственники финнов. Сам могу постебаться в Украине, говоря, что украинцам следует забрать своих опустившихся колонистов с России, чтобы те не мешали коренному населению воосоединиться в «Великой Финляндии» от Балтики до Таймыра.

      Однако, языковая близость России и Беларуси откуда-то появилась — значит, взаимные миграции были? Потом, кем прикажете считать смоленчан и тверяков, которые сказки для Афанасьева в 1850-х рассказывали почему-то на беларускай мове? Или они беларусами только прикидывались?